不知道,我只覺得這樣就是在鍛煉玩家的“跑團技能”
大概就是那種“房間一定要搜床底下”“地城的搜索小訣竅”之類的
然後你就是在說“你不行就別玩這卡,反正你選的”
好傢夥,建議把法師前置智力測驗(
感覺說了些垃圾話,那我就說說我是怎麼處理的
0、檢定不是亂檢定(“我要搜查這裡”,“你要怎麼搜查?”)
1、檢定絕不會消失(「我想看看這些地磚的紋路。」不是過察覺就是智力)
2、檢定就是成敗(陷阱檢定失敗就是失敗,按章程來,和豁免失敗就是失敗一個道理)
3、團外沒有加值,團內有(“dm塞了一堆線索,但我想不出”,“你有+5智力,過檢定”)
……
反正我的觀點不受讚同也不是一天倆天,但如同你反感一鍵解決,我反感“跑團技能”
這個遊戲的檢定系統如果是被“跑團技能”裹挾,就會如同某游環境,反正技能點低也行,我精準“rp”搜索,全然不顧其角色沒有這種技能的話本應不具備如此強的搜索意識和能力。
dnd5e技能較為簡化,但也希望這樣不是未來。
說到版本,前朝的技能系統,你能跳過嗎(笑
這樣說好了,我想我前面就有解釋給另一個人聽,我不反對遲鈍的人車高智卡,但我會希望看到他
努力去扮演高智的角色,而不是單純用
『我車了高智卡所以我就高智』,這種好像理所當然實則不勞而獲的方式來跑團。
如果你認為車了高智卡就代表他一定高智,那我提到的一個渾蛋車了高魅卡難道不論扮演他就是萬人迷了?戰術意識、團隊合作都零分的人車了個高力/高敏/高體卡,他就肯定是戰神了?
說到底跑團的核心之一是扮演我想應該沒有人會反對。如果你車了一張卡你扮演不來導致不斷超遊,我認為如果我只單純描述這句話很多人都會說這超遊的人有問題。
怎麼今天一樣情況只因為是體質,就有人覺得要無限忍讓不斷放水?又或是直接省略我說的
『扮演很重要』這點,不斷扣帽子說我的看法就是『高智角一定要高智人扮演』。
回到跑團技能上,我不認為跑團技能有問題的原因很簡單:這就像警察辦案有個標準流程一樣。
我們再代換一下詞彙好了?一個戰士上戰場前,必然有他的準備動作,這些準備動作可能是來自他的多年經驗。例如檢查盔甲的接縫處,注意武器的刀刃磨損程度,確認自己有沒有帶夠需要的額外物品。對這名戰士來說,這是他多年經驗累積下來的『最佳手段』,但對你來說這似乎也是一種『跑團技能』?又或是我應該稱呼為『戰場技能』。
如果PL經過多次跑團,發現床底下常常有藏東西,那麼每次都檢查床底下就很合理,退而求其次,當你在找東西的時候不會把任何縫隙都檢查一遍嗎?尤其如果你發現通常你東西找不到都是在床底下找到的時候。
如果照你說的,『跑團技能』這麼不可取,那就代表PL們不能基於任何經驗法則行事,但這就回到我很前面提到的『認知的原罪』上。PL們很清楚這些地方平常會藏東西,但為了避免被扣上跑團技能的帽子他們反而要下意識避開搜索這些地方,而DM為了不讓PL卡關所以也不藏這些地方,這大概說難聽點就是歐陽脩說的『上下交相賊』了。
這樣的話我就很好奇了,
跑團技能要怎麼避開,你要怎麼避開PL們產生的經驗法則,尤其是長團的時候?此外我也發現我的絕大多數說法都被你無限上綱了一遍,『我精準“rp”搜索,全然不顧其角色沒有這種技能的話本應不具備如此強的搜索意識和能力。』,我想這跟一開始我說的『扮演很重要』本身就衝突了才對。扮演很重要不是指扮演當下情境很重要,而是
扮演角色本身很重要。你角色怎麼車的就該怎麼扮演,所以我說遲鈍人車高智角可以,但要扮演出高智的部分,至少
努力過。不只這點,如果你沒這技能就不該扮演的自己非常厲害於這個技能。這些都是『扮演』。
如果真心想討論而不是想抬槓,我會希望不要既無限上綱我的部分說法,又無限狹隘化我的另一些說法。當把一個說法搞的這麼極端的時候,通常這個說法本身都會被扭曲成一個錯誤的結論。過猶不及。
最後你的處理方式說白了就是我前面說的不是嗎?
0、檢定不是亂檢定(“我要搜查這裡”,“你要怎麼搜查?”)=>不要一步一檢定,不要機械化通用牌檢定,要
言之有物1、檢定絕不會消失(「我想看看這些地磚的紋路。」不是過察覺就是智力)=>我也從沒說檢定該消失,事實上這篇最一開始討論的部分就是在什麼情況下要求PL作檢定
既能完成目標又不會產生認知的原罪。
2、檢定就是成敗(陷阱檢定失敗就是失敗,按章程來,和豁免失敗就是失敗一個道理)=>是,這點我不反對,但結合下面一點來說會產生問題。
3、團外沒有加值,團內有(“dm塞了一堆線索,但我想不出”,“你有+5智力,過檢定”)=>所以他又失敗的話就跟上面第二點形成死循環了?
結論來說,你的方法確實不是爛方法(一部份也是我自己在用的方法),但最終的結果你認為檢定就是成敗,DM不能有放水的行為這點會讓你的最後一點跟你一直嚷嚷的
『你不行就別玩這卡,反正你選的』不好這點起衝突。
很簡單的情境:一個遲鈍的玩家車了高智卡,DM塞了一堆線索但他想不出來,骰了檢定又沒過,好,接下來呢?繼續骰到過為止嗎?不覺得這畫面反而更好笑了?
既不高智、PL也沒成就感、而且會讓你的第二點跟沒說一樣-反正我能骰到過。那如果不骰到過,所以就是雖然你完全不反對遲鈍的PL車高智商卡,但他車出來還是全看骰子,
骰子沒過你就是個傻呼呼的角色。那我還真很難苟同這點。
那如果DM可以放水?恩,那不就跟我上面說的方法一樣了嗎?我看不出歧異在哪。都鼓勵扮演,都不限制玩家跟角色要100%掛勾,都不贊同一步一檢定,都很清楚檢定存在以及帶來的影響,也都認為DM在必要的時候可以適度放水,恩,完全沒差吧?
當然,我可能要再補充一次以免被誤會了-
放水不是無條件且隨時的,而是PL真的有做出讓人驚艷的扮演,只是很可惜就輸在骰子上時才會祭出的最終手段之一。
以我自己的想法來說,DM放水最大的原因是避免產生下圖這種情況:

說難聽點,如果DnD是一款你車了什麼樣的角色,不論你有沒有做出相應的扮演DM就是要配合你演出的遊戲,那我也會很失落。
至少
我絕不接受一個渾蛋只因為車了高魅卡我就要當他是萬人迷,不論他的角色行為有多渾蛋。想了想,再補充個提問,根據你在跑團技能舉的例子跟前後文,所以比起培養出PL們去尋找可疑點的能力,你更支持到場直接整個房間通通自動檢測一遍嗎?如果不是,我希望結合上面的問題-你怎麼避免PL們產生經驗法則這點給個回答,因為我真的很好奇這點。