一个关于知识技能的使用上的讨论

[Sigel]

从现有的截图来看，我觉得按这个PC的理解要求过知识是合理的

是合理，可是後面非要證明自己是對的自己能用這個檢定就是錯的了。如果是一個DM發問，我自然會去討論改怎麽回答比較好的問題，不過對於PC，我不認為告訴他你的DM錯了，果園是對的，出現規則爭議請聽我的是件對PC本身而言能讓他在以後的遊戲中獲得更high體驗的好建議。

PC就是應該在遊戲內配合DM的設定，如果不滿請在遊戲外討論，如果多次不滿請不要糾結於這個DM另找別的。但如果你在遊戲中抱著想要證明DM錯了的想法，那你自己就把自己永遠排除於體驗超越規則部分的樂趣了（通常這還是比較精華的地方）。

[Tekkaman Last]

我没有要求自己过这个DC，因为这根本不是我的人物的行为，我只是对，有人说，不能过这个DC表示质疑，对没见过的东西即使无限知识也不知道这点表示疑问。因为这个机炮只是一个普通的NPC用的一个量产品，并非啥世界独一份的失落神器。所以我觉得可以通过机械知识来判断如何使用。但是DM和另一位的意思是，直接没有可能，机械知识再高，你没有见过的东西就是抓瞎，于是我举了知识看怪物的例子，你看官方怪物没有几千也有几百，只要过了知识基本的信息，甚至一些比较详细的描述能识别出来吧，所以我认为机械知识也能做到同样的事。但是对方的观点是，比如只要一栋新房子你以前没见过，你建筑知识就算溢出你也不知道房子的门在哪里。。。。。。。。我就是因此而希望大家在无视房规和DM判断的情况下，来评价这个问题。其实我的人物是基本不用火器的。。。。。。。。另外，我觉得如果这都不行的话，就没有必要加机械知识了，反正不知道的事情就算堆死了知识都不能知道，要它何用。

[他化自在天]

关于怪物的例子，可以是书上看来的，可以是道听途说的，甚至可以是见过活标本的......
至于堆死了都没用的技能，你可见那千万诗人的交涉？
甚至，你可见有多少人用成过魅惑人类？
具体到LZ的例子，无视房规的情况下，就没有知识（机械）了，也没有那把神奇的啥啥武器，更不要提知识鉴定了。既然这个问题的大前提就是基于HR的，那么根据HR来判断也无可厚非。

[好猫咪咪]

技能这东西，到后面堆起来就真的是掉san了。。。虽然这世界本来就是

劇透 -   :

忽然想起DMG举例的元素召唤凶兆

“亲爱的玩家你好，我是你亲爹。这样是不是很cooooooooooooooool！”

上面这个d3砸招牌还没砸烂



“什么，IOS太封闭？爱买就买，不买滚！”

好吧，这个确实是死了。不过买船票的时机掌握得很好

[Sigel]

我没有要求自己过这个DC，因为这根本不是我的人物的行为，我只是对，有人说，不能过这个DC表示质疑，对没见过的东西即使无限知识也不知道这点表示疑问。因为这个机炮只是一个普通的NPC用的一个量产品，并非啥世界独一份的失落神器。所以我觉得可以通过机械知识来判断如何使用。但是DM和另一位的意思是，直接没有可能，机械知识再高，你没有见过的东西就是抓瞎，于是我举了知识看怪物的例子，你看官方怪物没有几千也有几百，只要过了知识基本的信息，甚至一些比较详细的描述能识别出来吧，所以我认为机械知识也能做到同样的事。但是对方的观点是，比如只要一栋新房子你以前没见过，你建筑知识就算溢出你也不知道房子的门在哪里。。。。。。。。我就是因此而希望大家在无视房规和DM判断的情况下，来评价这个问题。其实我的人物是基本不用火器的。。。。。。。。另外，我觉得如果这都不行的话，就没有必要加机械知识了，反正不知道的事情就算堆死了知识都不能知道，要它何用。

你說的問題是個團風的問題，有的團重視的是規則，DC在那裡擺著，PC這個技能爆滿怎麽投都過也罷，沒這個技能導致這個任務根本無法完成也罷，DM是不會去調整的。還有的團注重的是體驗，DC很浮動，PC沒有這個技能，調查得仔細，問得恰當，回答的適宜，只要投得差不多就能過。這兩種都不是錯誤的做法，是風格的差異，甚至不局限於技能，有的團甚至大部分數據，包括攻擊防禦都是浮雲，那又如何？作為PC你要做的就是尊重DM的選擇，如果實在談不攏散伙，就是這麽簡單。

[逆神猪]

是我的话，要求DM修正看法时一般会从游戏本身出发“这样说系统显得更上流，故事显得更牛逼，设定显得更真实。”而不会从“这样做PC体验更好”出发，当然，PC应该有更好的体验是正确的诉求，所以肯定也不是错的。

这大概是职业因素，至少从我的角度来看，叫好不叫座的游戏太多了，游戏品质再高，用户体验跟不上，稳挂
而游戏品质再次，用户体验够好，都可以捞上一笔
@神仙道出来说法
开团和做游戏很像，最不像的地方大概是做游戏要留住尽可能多的用户，开团只要留下几个，最多加上自己的圈子就够了，这样一点错都没有
但是，就算这样，我还是想留住尽可能多的人
所以比起游戏品质，我更关注用户体验

[Sigel]

是我的话，要求DM修正看法时一般会从游戏本身出发“这样说系统显得更上流，故事显得更牛逼，设定显得更真实。”而不会从“这样做PC体验更好”出发，当然，PC应该有更好的体验是正确的诉求，所以肯定也不是错的。

这大概是职业因素，至少从我的角度来看，叫好不叫座的游戏太多了，游戏品质再高，用户体验跟不上，稳挂
而游戏品质再次，用户体验够好，都可以捞上一笔
@神仙道出来说法
开团和做游戏很像，最不像的地方大概是做游戏要留住尽可能多的用户，开团只要留下几个，最多加上自己的圈子就够了，这样一点错都没有
但是，就算这样，我还是想留住尽可能多的人
所以比起游戏品质，我更关注用户体验

你喜歡的體驗不一定是別人喜歡的體驗，你的說法無非是要求DM統一思路統一服務態度用笑臉對PC服務內心罵娘罷了。

我提醒你一句話，現實生活裡你看到的好的服務態度95%都在內心裡罵娘罷了。

[逆神猪]

NO，如果你要内心骂娘，不如笑着弃坑，找下一批PC
用户体验和自己的游戏体验没有冲突，又不像做游戏有利益在中间作梗
多换位思考，多给人留几条路不会让你的团少块肉

[Dya]

NO，如果你要内心骂娘，不如笑着弃坑，找下一批PC
用户体验和自己的游戏体验没有冲突，又不像做游戏有利益在中间作梗
多换位思考，多给人留几条路不会让你的团少块肉

在跑团里无非是谁妥协谁的问题，没有绝对的对和错。
DM和PC都有弃坑的权利，具体情况具体分析。
如果是以前出现过几次的例子，比如DM为了真实度让PC花费几个小时在搭桥过河上，那么只怕这个DM需要改一改。
如果只是一个知识检定有没有效果这回事，我觉得PC不是有非常坚持的理由，从了DM也就从了。
当然，事后永远是可以沟通说清楚的。

我就知道一个DM除去比较强硬，基本也懒得听取PC在规则上申辩上其他都不错，那么我作为PC为了不和他掀桌也就只好妥协。
而也有DM虽然各种照顾优待PC奈何硬功不行，于是PC最后还是把他甩了。
所以——
实际上，如果仅仅站在‘讨好PC’的立场，用户体验怎么提升都是正确的。
但是否一定要站在‘讨好PC’的立场，以及“讨好PC”是否就绝对是最好的“用户体验”，就比较值得商榷，我的观点是DM应该讨好PC，但不必总是讨好PC，具体到这次，我觉得讨好不讨好都行，如果吹毛求疵追求极限那么每个团的毛病都挑不完，如果只是想大家开开心心顺顺畅畅地跑，那么就妥协一下也没什么。。

[Sigel]

NO，如果你要内心骂娘，不如笑着弃坑，找下一批PC
用户体验和自己的游戏体验没有冲突，又不像做游戏有利益在中间作梗
多换位思考，多给人留几条路不会让你的团少块肉

做DM的不只要照顧一個PC，我自己的風格憑什麼爲一個或許剛剛接觸了三個鐘頭的人改變。要我碰到這種情況肯定找茬踢掉，暴力了又如何。My house, My rule。分清楚是公是私OK？請不要把民主主義大道理運用到私下的生活風格上。