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作者 主题: 4e 比 3e 沒趣嗎?  (阅读 113203 次)

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离线 Dya

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4e 比 3e 沒趣嗎?
« 回帖 #260 于: 2009-03-07, 周六 10:09:19 »
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视觉效果？

3R的滥强build普遍视觉效果都很丑陋吧

比如骑在犀牛上的狮子
比如飞在天上的史莱姆
比如各种踩着无限环的奇怪生物
我也承认这些是很丑的滥强
但是3r也有很多美感强度兼备的滥强——大言不惭的说我现在做3r卡都是在这么追求着。
4e的build就是规格就太小了，也不是丑不丑的问题...就是格局不够...所以高度有限...
附和+1

另外一点便是，3R的滥强比较好在表现形式上扯理由，比如你可以说自己有超速度，或者通晓大量法术等等，4E的滥强怎么看一副利用网游BUG恶意刷怪的德行。

而至于所谓RP不RP的问题，我得说，3R扮演好的人，4E扮演一样好，WOD扮演好的人，DND扮演没理由不好。
战力也是一样，在一个规则上有战力的人换了规则至少不至于贫弱，所以我觉得拿一个规则说“我觉得OOO比XXX好扮演”或者“XXX比OOO好滥强”都是很滑稽的做法。。
« 上次编辑: 2009-03-07, 周六 10:10:07 由 Dya »
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我先放个卷轴在这里，上面记载的咒语足以解决你们生活与跑团中遇到的大部分困境：别把自己太当一回事。
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离线 Dya

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4e 比 3e 沒趣嗎?
« 回帖 #261 于: 2009-03-07, 周六 10:13:46 »
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然后新职业就是在不同的选择之间进行排列组合
等到组合穷尽了，就会发现这是一个只有1个职业、1个玩法的系统（当然做战棋也不错:rolleyes: ）
也不至於. 聖騎的拉人救人和戰士的嚇人斬人, 巡林的穩定和流氓的快感, 控場法和治療牧等, 玩起上來的感覺都不同. 不過比起 PHB2 職業的特色, 這些和 MP 選項都不算甚麼. (好吧, 也許除了寵物巡林之外...)

也許這是第一個容許缺乏牧法的隊伍生存的版本, 但這不代表全部人都一樣了. 不, 雖然 RP 的規則空間是反設計師所願地被壓縮得令人反感的地步, 但團隊的重要性感覺上提高了. 現在沒很難因為少數人的一兩個錯誤導致情況失控全軍覆沒...

這大概也是我沒有背棄 4e 的原因之一.

我不知道很多人說 4e 遺失的 D&D 風格是甚麼. 如果那是標誌性的法術和世設, 它們都在. MM 也許不是百發百中, 但隨手用的更像 MM. 但我相信沒有這麼簡單. 可是我始終都抓不到. 是那種一步一驚心, 總是要用十尺長竿檢查每一度門, 隨時 TPK 的感覺嗎? 很多遊戲更成功. 是那種英雄成長的感覺嗎? 這更難說是 D&D. 奇幻, 龍, 和魔法都是 D&D 未出現的時候就己經成立的東西.

當然, 當你看見的是無原因的規則限制的時候, 你能體會到多少扮演樂趣和成長樂趣是另一個問題.

當我向同事介紹 D&D 的時候, 他們將跑團跟戲劇比. 一名兩樣都沒經驗的同事立刻指出跑團沒有劇本走, 我立刻附和說這是你的角色, 一切由你決定.
但 4e 那為了保護和控制而設下的無形之手, 似乎傷到了這感覺... 你們覺得呢?
不，事实上前面有说过了，和过去的版本比起来，4E太过着重“GAME”的感觉，让人一看就觉得“这是一个游戏”，虽然我也觉得在游戏里追求所谓的现实感和体验是有些一厢情愿的做法，但至少3版并没有时刻提醒玩家：“你们正在玩一个游戏！”

所以当初我拿到4E书的第一个反应就是这可以开一个《.hack》那样的网游团。
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4e 比 3e 沒趣嗎?
« 回帖 #262 于: 2009-03-07, 周六 10:14:00 »
为啥我没觉得3版比4版有趣，也没觉得4版比3版无趣呢……
难道是因为总是用模组的缘故么……
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4e 比 3e 沒趣嗎?
« 回帖 #263 于: 2009-03-07, 周六 10:15:01 »
几乎不用模组的人飘过~~ :em016  
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09:51:24 <九妃> 菊长就俩法术，瞧给折腾的- -b
09:51:44 <莉塔> 选了
09:51:49 <莉塔> 就是重雾
09:51:52 <真田尤利安> 结果是啥？
09:51:53 <莉塔> 还有触手
09:51:56 <真田尤利安> ……
09:52:07 <九妃> 。。。。
09:52:14 <真田尤利安> 就算不要DD也要触手……
09:53:48 * 莉塔 对真田尤利安说:DD是什么？
09:53:48 <真田尤利安> 不过也很有趣
09:54:02 <真田尤利安> Dimension Door
09:54:13 <真田尤利安> 保命用的
09:54:20 <真田尤利安> 不要命，要触手？
09:54:40 <莉塔> 好吧
09:55:09 <莉塔> 那就不要重雾了？
09:55:13 <真田尤利安> ……
09:55:13 <九妃> 。。。。

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« 回帖 #264 于: 2009-03-07, 周六 10:15:13 »
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嗯，3R可能出现AC逆天，AB逆天，或者什么什么逆天的PG，但是不会出现一个毫无弱点的人。就算是AD的卡，你去看一看也能找到不超CR就能做掉的弱点。这比起扼杀人物特点而言，至少我觉得还是要好的多了。
看我多么正直 :em006
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« 回帖 #265 于: 2009-03-07, 周六 10:16:07 »
说真的喔，我还是满感动的，因为AD最近在我这收敛多了，不过也可能AD并没有收敛只是我更加滥强了 :em032  
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09:51:24 <九妃> 菊长就俩法术，瞧给折腾的- -b
09:51:44 <莉塔> 选了
09:51:49 <莉塔> 就是重雾
09:51:52 <真田尤利安> 结果是啥？
09:51:53 <莉塔> 还有触手
09:51:56 <真田尤利安> ……
09:52:07 <九妃> 。。。。
09:52:14 <真田尤利安> 就算不要DD也要触手……
09:53:48 * 莉塔 对真田尤利安说:DD是什么？
09:53:48 <真田尤利安> 不过也很有趣
09:54:02 <真田尤利安> Dimension Door
09:54:13 <真田尤利安> 保命用的
09:54:20 <真田尤利安> 不要命，要触手？
09:54:40 <莉塔> 好吧
09:55:09 <莉塔> 那就不要重雾了？
09:55:13 <真田尤利安> ……
09:55:13 <九妃> 。。。。

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« 回帖 #266 于: 2009-03-07, 周六 10:16:54 »
有人喜欢就有人不喜欢，这是很合理的，我以为这贴的目的是找出4E和3R的异同点，可以让人找到同时令双方满意的折中方法。
单纯为自己喜欢的东西辩护虽然无可厚非，但是没什么必要把？反正该玩的还是会继续玩……
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« 回帖 #267 于: 2009-03-07, 周六 10:17:10 »
"开始时我们砍16刀,觉得很爽.后来砍所有怪到死,觉得吐了"
"我们现在都做出出手就基本直接砍死所有怪的Build了,看Errata,都有"哦,这个果然改了"这种感觉,或者是"切,这个居然没改,真脑残"这样."
“就算刚正朴实如我，也基本用一个Nerf一个，4E滥强起来实在没有啥快感就是了.....”

以上全是在说4E，纯引用希因姐姐语，爬走…… :em003  
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« 回帖 #268 于: 2009-03-07, 周六 10:17:17 »
AD是不可能收敛的，AD只是在蓄力而已！
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« 回帖 #269 于: 2009-03-07, 周六 10:18:33 »
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"开始时我们砍16刀,觉得很爽.后来砍所有怪到死,觉得吐了"
"我们现在都做出出手就基本直接砍死所有怪的Build了,看Errata,都有"哦,这个果然改了"这种感觉,或者是"切,这个居然没改,真脑残"这样."
“就算刚正朴实如我，也基本用一个Nerf一个，4E滥强起来实在没有啥快感就是了.....”

以上全是在说4E，纯引用希因姐姐语，爬走…… :em003
嘛，3R的资源过多确实造成滥强冗余，不过我得说，3R的HR多半是Nerf或砍掉，4E的HR却是加东西。

砍总是比加容易的，至少我这么觉得
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