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作者 主题: 问个肤浅的问题  (阅读 4884 次)

副标题: 12

离线 蓝野健

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问个肤浅的问题
« 于: 2007-11-12, 周一 15:51:40 »
我看了一些规则，不禁要想，那些规则会不会麻烦了点？现在限制纸上游戏发展的是什么？我以为，最大的问题就是计算。为了增加游戏的趣味性，增加各种属性、计算是应该的，但人脑计算怎么比的过电脑计算？如果把TRPG的精力全花在各种参数、计算的设定上，必然会让纸上游戏进入一个死胡同。
纸上游戏，最终的目的还是游戏，而不是设定，我看了论坛里很多朋友的设定，真的是非常好，非常有趣，但无法把它做出来，而仅仅记载在文字里，又有什么意义呢？跟魔幻小说又有什么区别呢？
《龙与地下城》的规则我大概看了下，内容不少，没能静下心去读完，但由衷的觉得很不错，在很多PC游戏里都得到了很好的论证，但做为纸上游戏，我不知道那么复杂的体系将如何用人脑解决？因此，我个人以为，与其把纸上游戏的各项设定搞的象电脑游戏一样复杂，不如做下适当的精简，让它真正具有游戏性~~~~
我年纪不小，在这行却是新人，我前后做了不少游戏，基本都具有游戏性，而且都被我做出来，跟朋友一起玩过，也证实了，虽然比不上电脑游戏，但也具备一定的娱乐价值~~~~~
我知道我的发言会让很多人痛骂，但我还是觉得有必要说说我的想法，
下面是我发在别的板块里的部分介绍，写的比较粗
http://www.www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?showtopic=17050 [nofollow]

斑竹能联系下我吗？QQ：34621856
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离线 Ellesime

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问个肤浅的问题
« 回帖 #1 于: 2007-11-12, 周一 19:57:00 »
嗯，事实上，虽然这个区叫做“其他TRPG”，不过暂时讨论内容还是以白狼的d10规则以及辐射的d100规则为主。本帖的内容大体不属于这个范畴，所以我就移到DND讨论区好啦。

就楼主的问题我的看法呢……首先我不大明白楼主的主题是什么……是想探讨为什么目前TRPG被限制了发展，还是来为自己的设计做广告？不过就楼主认为当前规则计算复杂这一点来说……我觉得目前规则计算一点都不复杂啊，当然有部分内容比较繁琐，不过我想这些内容WOTC也正打算在4E里有所修改才对（比如他们自己宣传片里提到的种种不足）。

另外楼主说起的纸上RPG的乐趣，我觉得首先……似乎现在绝大多数团都没有“把精力全部花在计算上”的说，所以什么计算的工作不如交给电脑云云似乎也无从谈起。其次，纸上游戏是个多人互动游戏，你来我往的这种互动交流就远非冷冰冰的数字可以替代。最后……纸上RPG在游戏时其实可以人为更改各种设定数据……所有事件其实只要dm脑子一热就可以成为现实，这种无限的可能性也是其他任何游戏形式不可替代的。

最后我要说……楼主推荐的那个游戏更类似boardgame而不是TRPG，至于TRPG究竟和您设计的游戏有什么不同，恐怕还要真正尝试几次才知道吧。boardgame其实也很好玩，不过跟TRPG跟本还是完全不同的两个东西，拿来一起说恐怕容易让人感到混乱。
« 上次编辑: 2007-11-12, 周一 20:32:18 由 Ellesime »
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线上 Alanryan

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问个肤浅的问题
« 回帖 #2 于: 2007-11-12, 周一 20:05:41 »
DND计算有什么繁琐的……100以内加减法而已……
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黄金是失去了轨道的星星，诗人是失去了教会的祭司

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« 回帖 #3 于: 2007-11-13, 周二 00:00:13 »
GP / XP 的计算…………
…………
…………
…………
好难啊 :em007  
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Aa' i'sul nora lanne'lle
Aa' menle nauva calen ar' ta hwesta e' ale'quenle
Aa' menealle nauva calen ar' malta
Aa' lasser en lle coia orn n' omenta gurtha

Amin harmuva onalle e' cormamin
Amin khiluva lle a' gurtha ar' thar
Amin naa lle nai, a'maelamin
Cormamin niuve tenna' ta elea lle au'

离线 BobbyLiu

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« 回帖 #4 于: 2007-11-13, 周二 08:48:04 »
……这个嘛，一般都是跑完以后的总结过程吧？
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« 回帖 #5 于: 2007-11-13, 周二 09:52:52 »
引用
DND计算有什么繁琐的……100以内加减法而已……
Optimisation & Probability... :em012  
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离线 Sheepy

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问个肤浅的问题
« 回帖 #6 于: 2007-11-13, 周二 11:21:15 »
首先, 遊戲性因人而異. 有人享受簡單的戰, 有人享受機關算盡的戰; 有人享受堆數字, 有人享受唱唱樂樂.

D&D 是一種類戰棋的 RPG 系統. 作為一種相對地擬真向的戰棋 RPG, D&D 其實已經相同簡化. 只是, 三代過份系統化的結果, 如同樓主所說的, 數值計算變得很煩.

高級團的確可以把大部份時間花在計算上. 我認識一些基本上是 Wargammer 的 D&Der, 他們很樂於計算, 半小時一回合是小事.

但這算不算限制? 你看這果園, 大部份團都是一二三四五級, 數字極度簡單, 大家也高興. 當然, 那些人肉計算機大概會看不起我們這些'總是玩低級團的菜鳥', 但也不見有多少人在果園抱怨數字.

遊戲設定跟小說設定同是設定, 分別在於遊戲的話, 玩家是活在遊戲裡的, 你沒設定的東西他們不知道, 而小說則可以邊寫邊創作. 也因此如果是自己的世界, 為了幫助玩家投入不致經常迷茫, 完整的設定頗重要.



人, 是會挑自己喜歡的東西玩的, 正如樓主也因應自己的喜好設計的紙牌向的 RPG 一樣, 好算計的人會去玩戰棋, 會去跑高級團, 而我們不好計算的也會找自己的平衡.
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(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷，而且是黑漆漆的阴冷？
(10:23:11 PM) 布布: 这只是，对别人来说是掉SAN值的腹黑，对咩来说仅仅是笑话而已
(10:23:45 PM) ***Sheepy 聳肩, 一笑置之
(10:24:17 PM) ***布布 死了		　　D&D 4e 歿土英豪 頭兩章試譯

离线 猪奔

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问个肤浅的问题
« 回帖 #7 于: 2007-11-13, 周二 11:40:56 »
角色扮演和boardgame的乐趣完全不同呀，关键是“扮演”的成分。楼主如果喜欢可以不用很多数据计算的战，这里比较适合楼主，应该……
http://www.boardgamegeek.com
还有这里,有一些boardgame的中文介绍
http://www.boardgameary.com/bbs/forumdispl...hp?fid=7&page=1

我想说的是，如果楼主想要做这类的游戏，与其参考电脑游戏，简化数值计算，不如多参考下欧美boardgame。里面有很多几乎不用数值计算，但是需要很高度脑力消耗，要精心算计的游戏。
« 上次编辑: 2007-11-13, 周二 11:45:38 由 pigrush »
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« 回帖 #8 于: 2007-11-13, 周二 12:16:41 »
同上，数值计算不是什么困难之处，何况现在有投骰子软件，可以减少最麻烦的数骰子过程（不过面团还是拿骰子扔比较好玩）。

游戏成功与否是看游戏性高低，而不是是否繁琐复杂。传统的象棋跳棋五子棋一点“计算”都没有，但是“算计”花费的脑力……
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« 回帖 #9 于: 2007-11-13, 周二 12:35:40 »
/me 丝毫不觉得那些小学生就会算的算术有什么难的
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