如果没有至圣斩，圣武士会不会更有意思一点？

[Tekkaman Last]

就 以我愚见 圣武士在众人心中的刻板印象就是rp有限制…加上…SMITE！
如果要削弱至圣斩 并且保证圣武士是一个有可玩性且有一定强度的职业 那就要保证他有另外一个核心的机制
如果没有核心伤害增加的机制…就很容易变成游荡者之流…

哪怕把至圣斩删了，只要守护灵光还在，圣武士仍然是强大的职业。

你当圣武士是冰晶室女吗。。。
那么喜欢枪打出头鸟的话，建议把所有职业的核心能力都删了，下次跑团用CR0的平民来拯救世界？
Brume晓雾 也提到了，圣武士有严格的rp和角色形象塑造的限制，强大不是无代价的。

但是严格的RP和形象塑造限制在5版已经大大放松了。2，3，5版对圣武士的限制其实是逐渐越来越放松的状态

[Eric三丹]

就 以我愚见 圣武士在众人心中的刻板印象就是rp有限制…加上…SMITE！
如果要削弱至圣斩 并且保证圣武士是一个有可玩性且有一定强度的职业 那就要保证他有另外一个核心的机制
如果没有核心伤害增加的机制…就很容易变成游荡者之流…

哪怕把至圣斩删了，只要守护灵光还在，圣武士仍然是强大的职业。

你当圣武士是冰晶室女吗。。。
那么喜欢枪打出头鸟的话，建议把所有职业的核心能力都删了，下次跑团用CR0的平民来拯救世界？
Brume晓雾 也提到了，圣武士有严格的rp和角色形象塑造的限制，强大不是无代价的。

但是严格的RP和形象塑造限制在5版已经大大放松了。2，3，5版对圣武士的限制其实是逐渐越来越放松的状态

只要底线在，就一定比其他十几个职业要严格。牧师好歹能选择不同风格的神祇来决定自己的立场，圣武士无论怎么说都有明确的指向性。

[白戈]

征服骑：啊对对对

[Lava]

我觉得圣武士的至圣斩跟武僧的震慑拳还是要分开讨论的，虽然两者都导致资源集中，但前者主要因为''这在大部分时候都很有用''，后者主要因为''其他能力大部分时候都太没用''。圣武士的法术位除了打输出还可以做各种对策，而武僧的气除了震慑拳大部分时候都在耍猴戏

[TheN]

至圣斩是圣骑的核心能力。如果要动这个核心能力的话就必须要在其它方面给予补偿。
以下全都是简单粗暴的脑测的结果。我只说思路。
首先不是说至圣斩太强了吗。那就减个骰子吧。一环至圣斩伤害减成1d8。对不死生物和邪魔额外加1d8。二三四环类推。
然后不是说斩系法术用的少吗。那就加个骰子吧。炽焰斩改成2d6带每回合1d6燃烧。雷鸣斩改成3d6带击倒。激愤斩改成2d6带恐慌。以此类推。同时把斩类法术的专注都去掉。斩类法术的机制改成使用附赠动作给圣武士手握的一把武器附魔，附魔持续一分钟，在一分钟内第一次命中目标时释放效果。为了防止圣武士战前给武器叠一堆斩把人秒了所以对于同一把武器只能附一种斩，并且武器离开圣武士的手时失去附魔。这么一来普通圣武士顶多只能战前给自己的武器附魔一种斩。双持圣武士可以附魔两种，也算是变相抬了双持（尽管双持还是很废）。
这样的话此消彼长，至圣斩相对于其它斩系法术的优势就降低了。其它斩系法术的出场率也就提升了。而且圣武士不会花那么多法术位去至圣斩的话，圣武士的续航能力也变相提升了。你可能会说，这样的话圣武士的爆发输出不还是降低了吗？是啊，那就给斩系法术再加个骰子吧。炽焰斩改成3d6带每回合1d6燃烧。雷鸣斩改成4d6带击倒。激愤斩改成3d6带恐慌。以此类推。反正斩系法术因为卡附赠的原因每回合只能一次，也不太害怕超模。要是实在害怕的话就等五到十级再把第二个骰子加上吧。
综上所述，至圣斩其实是个数据问题。改改数据情况就会好看很多。

[leofor]

你都說類似奧法了...你看奧法通常會跟法師去搶工作嗎?
對法術略知一二，所以是只有在特定場合上用在刀口上。

帕拉丁的斬法術都吃附贈，而且大部分傷害顯著低於至聖斬。
所以至聖斬顯得有些過強，有點擠占帕拉丁其他斬的環位了我是這麼覺得。

另一方面，就如同我剛說的：環位要花在刀口上。平常都至聖沒毛病，但碰到特定情境換成對戰況有用的斬不才是合理的表現嗎?(其他法術同理)
你都理解到他跟奧法一樣是"對法術略懂"的菜刀，那你還期待他跟法師一樣打個流星爆?

我感觉我的表达能力可能有些词不达意·····我对至圣斩的主要不满就是，平时都在至圣斩，如果其他斩并没有绝对的优势，帕拉丁一定会优先选择纯打伤害的至圣斩。这个问题好像延伸到战士或者魔能爆人身上也是一样的道理（），所以这大概是5E系统的问题吧，如果自己没有好的自创房规也只能暂时这么用了，这么一想。
圣武士我觉得不如奥法有趣的主要原因就在于，虽然他们都是菜刀，但是奥法是个“释放法术辅助自己砍人”的菜刀，而圣武士大部分时间是“用法术位砍人”的菜刀，这两者还是有点差别的。
ps：所以我觉得战技大师真的是最有趣的战士子职了。

奥法不就是单纯砍人，然后环拿来开护盾或者迷踪步润。
圣武士也可以开神恩和拿护盾术之类的，术帕也可以附赠瞬发灵体卫士这种法术来进行范围减速，或者就挂身上。
甚至可以瞬发翠炎轰雷来打斩（就是术法点会短缺）
不用其他斩的原因并不是至圣斩太强，而是其他斩太垃圾，你看别人用吗。

[Gordon Oliver]

我是從PF那裡挖規則修改後來代替至聖斬的，畢竟只有傷害輸出挺無聊的，聖騎士也缺乏除了提供傷害的能力。
神聖感知也拔是因為在我的團裡基本上派不上用場。
我也有強化了原初意識，強調不同職業定位同時彌補一點至聖斬被拔的傷害。

‧以守護靈特性取代至聖斬：
利刃盟友：一位戰鬥聖靈棲息於你的武裝之中。
在你進行長休時選擇一把熟練的武器，握持這把武器能滿足你施法所需的姿勢構材。
這把武器在克服對非魔法攻擊和傷害的抗性和免疫時視作魔法武器。
堅盾盟友：一位守護聖靈棲息於你的盾牌之中。在你進行長休時選擇一面盾牌，
將其視為1D熟練加值骰、鈍擊傷害的特殊武器。此武器可同時適用守護與雙武器戰鬥等風格。
特殊：‧你使用此武器攻擊時，你可以使用你的魅力調整值而非力量或敏捷。
駿騎盟友：在你進行長休時能施放一次尋獲坐騎而不須花費法術位。
當你施放此法術時，你可以為你的坐騎選擇一個正常的型態，或選擇洛斯獸、巨山羊、斧喙鳥、蟒蛇、麋鹿，
若你是小型生物，則可以選擇巨狼珠、野豬、巨獾、巨蟹、黑豹。

‧以誓言反射取代神聖感知：
以直報怨：當一名敵人傷害了你的盟友，並且敵人與盟友都在你觸及範圍內時。
以一個反應，你對其進行一次近戰攻擊。
罪惡負重：當一名敵人傷害了你的盟友，並且敵人與盟友都在你15英呎內時。
以一個反應叱喝激發對方的罪惡感，使此攻擊具有劣勢。
自由步伐：當一名敵人使你的盟友陷入被擒、束縛、無力、麻痺、伏地，
並且敵人與盟友都在你周圍15尺的範圍內時。以一個反應動搖了盟友的狀態，
他們可以嘗試一個新的豁免檢定對抗上述效果中允許豁免的一個。

‧以強化誓言反射取代強化至聖斬：
以直報怨：目標處於他們近戰觸及內的盟友都能以一個反應以劣勢對其進行攻擊。
罪惡負重：目標周圍15尺內的所有敵人，包括觸發反應動作的那位敵人，
都需要通過一次感知豁免否則遭受等同你魅力調整值的精神傷害。
自由步伐：如果你的盟友沒有嘗試從某個狀態中恢復自由，那麼除了觸發反應動作的那位盟友之外，
你和你15尺範圍內的其他盟友都能夠使用反應進行撤離。

至於XX斬、XX箭矢、XX打擊等法術的修改方向也就是那樣就不贅述了。
倒是誓言的問題，因為就是定死的所以玩家扮演的方式也都一樣，
我是改為1等時立下第一誓言「生先於死，力先於弱，旅途先於終點。」(颶光典籍推薦一讀
並於獲得子職時根據經歷立下屬於自身的誓言，其體現秩序或善良就好。

[LF2Jeff]

至圣斩是圣骑的核心能力。如果要动这个核心能力的话就必须要在其它方面给予补偿。
以下全都是简单粗暴的脑测的结果。我只说思路。
首先不是说至圣斩太强了吗。那就减个骰子吧。一环至圣斩伤害减成1d8。对不死生物和邪魔额外加1d8。二三四环类推。
然后不是说斩系法术用的少吗。那就加个骰子吧。炽焰斩改成2d6带每回合1d6燃烧。雷鸣斩改成3d6带击倒。激愤斩改成2d6带恐慌。以此类推。同时把斩类法术的专注都去掉。斩类法术的机制改成使用附赠动作给圣武士手握的一把武器附魔，附魔持续一分钟，在一分钟内第一次命中目标时释放效果。为了防止圣武士战前给武器叠一堆斩把人秒了所以对于同一把武器只能附一种斩，并且武器离开圣武士的手时失去附魔。这么一来普通圣武士顶多只能战前给自己的武器附魔一种斩。双持圣武士可以附魔两种，也算是变相抬了双持（尽管双持还是很废）。
这样的话此消彼长，至圣斩相对于其它斩系法术的优势就降低了。其它斩系法术的出场率也就提升了。而且圣武士不会花那么多法术位去至圣斩的话，圣武士的续航能力也变相提升了。你可能会说，这样的话圣武士的爆发输出不还是降低了吗？是啊，那就给斩系法术再加个骰子吧。炽焰斩改成3d6带每回合1d6燃烧。雷鸣斩改成4d6带击倒。激愤斩改成3d6带恐慌。以此类推。反正斩系法术因为卡附赠的原因每回合只能一次，也不太害怕超模。要是实在害怕的话就等五到十级再把第二个骰子加上吧。
综上所述，至圣斩其实是个数据问题。改改数据情况就会好看很多。

上面我会提天界团就是因为
若纯粹是伤害骰的因素，那当玩家发现满满的光抗
理论上应该就会转向使用斩係法术

但看后面的回复
似乎就算伤害已经减半了玩家还是倾向继续至圣加伤
那我就会倾向不改骰子而是对机制(击中后开启)动刀

[leofor]

我是從PF那裡挖規則修改後來代替至聖斬的，畢竟只有傷害輸出挺無聊的，聖騎士也缺乏除了提供傷害的能力。
神聖感知也拔是因為在我的團裡基本上派不上用場。

你认真的吗？
圣武士最强的6级光环，不是能力。
圣武士的圣疗治病，也不是能力。
圣武士的法表里也并不是没有其他法术，同时兼职（圣武士的职业能力获取曲线使得很适合兼职）进一步增加了圣武士的灵活性，这也不是能力。
到底是圣武士缺乏伤害之外的能力，还是单纯玩圣武士的人只想着打伤害，是两回事。

[Eric三丹]

所以为什么要对一个本来挑不出大病的职业横插一脚，这多少有点没事找事了。