作者 主题: 战斗中有必要限制玩家们互相交流战术吗?  (阅读 2079 次)

副标题: 你们明明没学拉瑞心灵联结却天天在用!

离线 阵亡者不杀

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战斗中有必要限制玩家们互相交流战术吗?
« 于: 2022-05-03, 周二 21:50:56 »
最近开始接触到D&D,狠狠恶补各种规则以后找了些也是萌新的玩家开始跑,我自己当DM。
于是在一次讨论关于法术反制能否在知道对方用什么法术以后再反制时,
我提出的看法是既然辨识对方法术需要反应,那么同样消耗反应的法术反制就只能在看到对方施法却不知道是什么法术的情况下决定使用。
然而有个玩家提出,可以令一名PC负责辨识法术,另一名PC负责反制。
我想了一阵子,提出了异议:根据玩家手册里战斗规则的部分。
引用
自己回合中的其他活动Other Activity on Your Turn
    你在自己回合内除了移动和执行动作外,还可以进行各种花式的行为。
    能够进行沟通时,你在自已回合中随时都可以透过短句和手势与他人进行沟通。
那么,在自己回合外,按道理就压根不能开口说话,用手势也不行,试图一个人辨识另一个人反制的战术就不应该存在。 :em012

随后我们就深入讨论了这个设定,因为在跑的时候(网团),事实上各个玩家基本上都是开着麦不管谁的回合都一直聊天说话,有人出个大失败大家一起哈哈哈,有人踌躇不知道干啥的时候别的玩家也会给提醒。但是如果深入探讨合理性的话,似乎应该限制PC互相交流战术的能力。至少严格按照规则来看,你只能在自己的回合用短句和手势与他人沟通。
而且这一点也不仅仅是PC之间,如果在战斗中PC打算嘴炮一番敌人,让对方冷静下来之类的,按道理也不可能一回合内嘴炮个三千字。
于是在一番口胡大战之后,我定下的房规是:
PC只能在自己回合开口说话,每回合能说的字数等于10+说服加值。也可以用手势交流,PC能记住的手势最多为智力/2。 :em021

结果到了实际运用的时候就感觉这样限制还是太大了,反而玩起来很沉闷……玩家们纷纷表示这样的规定过度生草难以执行。 :em032


有什么更好的建议吗?

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Re: 战斗中有必要限制玩家们互相交流战术吗?
« 回帖 #1 于: 2022-05-03, 周二 21:56:02 »
你可以把超游讨论战术,超游讨论怪物情报和超游地进行社交互动分开来。一个比较适合展示这种方式的办法是文字扮演,语音交流。这样不妨碍大家“哈哈哈”大失败,但是和游戏性相关的内容依然保留字数限制。不过,根据我自身的体验,这会大大提升游戏难度(所以怪不要放太难),不过有助于提升玩家的战术素养和团队默契。只有战后才能进行战术讨论和战斗反思,并且可以把战术讨论和反思写入log之中,会让冒险者小队的战术素养成长看得十分明显。

离线 啦啦啦雷饭饭

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Re: 战斗中有必要限制玩家们互相交流战术吗?
« 回帖 #2 于: 2022-05-03, 周二 22:04:20 »
所以你到底遇到了什么问题让你的游戏不好玩?你得先搞明白你遇到的问题才能找到答案。
如果现在大家都玩的很开心,你的团就很好,不要自讨苦吃,如果大家都讨论战术积极参与,你非得让不是本回合的玩家在战斗时坐牢并没有意思。
如果你是觉得战斗时讨论时间太长,节奏缓慢,你可以限定玩家每次轮到他时的决定时间,时间到了就自动执行回避动作,例如“到你了,你要做什么?10、9、8···”逼迫玩家在别人的回合也积极参与游戏而不是轮到自己才看法术表。
另外,不要用规则框死游戏,规则是帮助玩家玩的的开心而不是不让玩家玩的开心的,如果玩家觉得两个角色合作反制法术很酷很好玩,你应该想的是怎么让规则帮助玩家实现这个想法而不是怎么阻止玩家玩游戏。
所以还是回到开始的问题,你再想想你到底遇到了什么问题让玩家不开心?如果没有,就不要多做改动,房规首先是对规则的破坏,因此房规不好玩实际上才是常态。

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Re: 战斗中有必要限制玩家们互相交流战术吗?
« 回帖 #3 于: 2022-05-03, 周二 22:08:40 »
所以你到底遇到了什么问题让你的游戏不好玩?你得先搞明白你遇到的问题才能找到答案。
如果现在大家都玩的很开心,你的团就很好,不要自讨苦吃,如果大家都讨论战术积极参与,你非得让不是本回合的玩家在战斗时坐牢并没有意思。
如果你是觉得战斗时讨论时间太长,节奏缓慢,你可以限定玩家每次轮到他时的决定时间,时间到了就自动执行回避动作,例如“到你了,你要做什么?10、9、8···”逼迫玩家在别人的回合也积极参与游戏而不是轮到自己才看法术表。
另外,不要用规则框死游戏,规则是帮助玩家玩的的开心而不是不让玩家玩的开心的,如果玩家觉得两个角色合作反制法术很酷很好玩,你应该想的是怎么让规则帮助玩家实现这个想法而不是怎么阻止玩家玩游戏。
所以还是回到开始的问题,你再想想你到底遇到了什么问题让玩家不开心?如果没有,就不要多做改动,房规首先是对规则的破坏,因此房规不好玩实际上才是常态。

所以最后就没有执行下去,还是怎么开心怎么来吧

离线 Eric三丹

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Re: 战斗中有必要限制玩家们互相交流战术吗?
« 回帖 #4 于: 2022-05-03, 周二 22:29:34 »
不建议太死板,非战斗行动也是影响战斗的重要部分,其他动画游戏里不都这么演,而且效果往往不错吗。以玩家身份进行战术交流也是战斗的一部分,而反应在剧情中,就是角色们战术素养和团队默契的体现。
【分享】自用DND5E手动人物卡
【分区】5E房规 (施工)
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Re: 战斗中有必要限制玩家们互相交流战术吗?
« 回帖 #5 于: 2022-05-03, 周二 22:52:17 »
没啥用處,由於我們打架太慢,GM加了個120秒倒數,兩三次團後大家已經熟稔地無視它了(

你覺得他們不可能有足夠配合和時間做出這樣操作就直接說明看看誰能說服說

讓他們思考1-2分鐘,然後按實際1輪6秒表演一下能說出多少話
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Re: 战斗中有必要限制玩家们互相交流战术吗?
« 回帖 #6 于: 2022-05-03, 周二 22:57:55 »
但是我真的有拉瑞心灵联结啊(心灵感应现在发的不少了)之前还玩过前排战士给后排放的月华之光报点位
站在你面前的是南加路港的恐龙竞赛冠军/头上着火的圣武士/成天嫖队友智能坐骑的骑兵/日常嘴臭欧吕尔的洛山达神选

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Re: 战斗中有必要限制玩家们互相交流战术吗?
« 回帖 #7 于: 2022-05-04, 周三 01:51:46 »
我一般的处理办法是,玩家可以在别人回合交流但要克制。定一个时间,如果超了就自动跳过回合。所以pl自己就会控制说关键信息。
然后视战斗难度,低的就没有单独的商量时间。高的话会在第二回合开始前给几分钟讨论时间(顺便dm去喝口水上个厕所)。
一个眉笔

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Re: 战斗中有必要限制玩家们互相交流战术吗?
« 回帖 #8 于: 2022-05-04, 周三 03:31:35 »
PL不是专业冒险者,无法像专业冒险者那样配合默契地、甚至不需任何交流就能在几秒内决定战术,这是理所当然的。
但是因此限制身为专业冒险者的PC也做不到,就是反向超游了,这没必要。
我的分区冰原之下
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Re: 战斗中有必要限制玩家们互相交流战术吗?
« 回帖 #9 于: 2022-05-04, 周三 03:39:57 »
我不完全赞同上面的话,DM不总是要取悦于PL的,DM也可以有自己对世界的设想和偏好。但说到底这是个社交游戏,如果这一群PL无法很好地适应(or 满足)你的要求的话,那可以考虑在下一次开团前说明好你的要求,招到适合你相性的PL。就我个人而言,我很乐意于挑战现实时间限制下的战斗,并且自己带过/跑过这样的团并从中收获了快乐。