作者 主题: 关于死灵学派不受dm待见的问题  (阅读 2903 次)

副标题:

离线 千禧仙子

  • Guard
  • **
  • 帖子数: 104
  • 苹果币: 0
Re: 关于死灵学派不受dm待见的问题
« 回帖 #20 于: 2023-02-12, 周日 11:12:02 »
支持统一先攻。在我作为dm带团的时候,我一般是支持玩家召唤的。在我的团里有一条村规,召唤物先攻同控制者且在控制者回合后进行回合。当然你要是统一先攻但另外扔先攻其实也不会很麻烦。这样一处理,其实就还好,对dpu影响不算很大。至于你的一起移动到相邻处,我觉得反倒搞的更麻烦了。

有些團體提出帶團禮儀:「 規則不是一切,但規則很重要;房規不是無條件無視官方規則的理由」(我沒有說我同意或不同意這禮儀)

「村规,召唤物先攻同控制者」這個村規成立是因為所有人都同意嗎?
如果有玩家不同意,說規則明明寫了是魔寵投自己的攻先,你會用什麼理由去說服他?

离线 RabbitKnight

  • Flawless
  • *******
  • 帖子数: 4706
  • 苹果币: -1
  • 一個路過的兔子騎士
Re: 關於死靈學派不受dm待見的問題
« 回帖 #21 于: 2023-02-12, 周日 11:36:28 »
支持統一先攻。在我作為dm帶團的時候,我一般是支持玩家召喚的。在我的團里有一條村規,召喚物先攻同控制者且在控制者回合後進行回合。當然你要是統一先攻但另外扔先攻其實也不會很麻煩。這樣一處理,其實就還好,對dpu影響不算很大。至於你的一起移動到相鄰處,我覺得反倒搞的更麻煩了。

有些團體提出帶團禮儀:「 規則不是一切,但規則很重要;房規不是無條件無視官方規則的理由」(我沒有說我同意或不同意這禮儀)

「村規,召喚物先攻同控制者」這個村規成立是因為所有人都同意嗎?
如果有玩家不同意,說規則明明寫了是魔寵投自己的攻先,你會用什麼理由去說服他?

1.你是DM,這是你的團,雙方不能接受就好聚好散。
2.用你採用這條規則的原因去說服對方
3.除了『規則這樣寫』以外去理解對方反對的原因,如果他只是因為『規則這樣寫』而反對那麼回到2。

最後還是想離題一下:如果這樣的問題你都要問別人,那你離『可以收費』的標準還差的非常遠,不論是收進你的口袋還是逼玩家去作慈善。
你的玩家願意付費絕對不是因為你團帶的好,很可能只是因為他們只跑過你的團,又或是不好意思拒絕,也可能是把這當成一種友情(儘管很變質)之類的,不管什麼原因,但絕對不會是你帶團技巧高超而足以收錢。

就像另一位說的,你提出的問題絕大多數都是基礎中的基礎,如果連這些都拿捏不好......說白了,你說你收費是因為『如果免費,代表我的付出只會令別人免費才能玩』,但你的付出是任何人都能做到的,自然價值只有免費。
« 上次编辑: 2023-02-12, 周日 11:40:19 由 RabbitKnight »

离线 ZzNoah

  • 花园领主
  • 根源索寻者
  • *
  • 帖子数: 814
  • 苹果币: 2
  • Elemente, mia kara Druido.
    • 睡霞林地
Re: 关于死灵学派不受dm待见的问题
« 回帖 #22 于: 2023-02-18, 周六 13:35:17 »
其实用 FVTT 来操作,上个月玩 16 只召唤物(狼),每轮操作也很快。手动拖 token 移动是无痛的,战斗动作的话也就是重复点撕咬。我作为 GM/PL 时,一向都是希望 GM 来控制随从,操作很方便的。
劇透 -   :
撇開這些,一個很直觀的事實是招換物本身的定位很尷尬。
多數招換物不可能等同一個pc的戰力,但戰力太低不論是扛還是打效果都有限。(當然,有部分招喚務因為能力的關係有一定強度,但這不算是普遍的情境)

而dm理所當然可以動手調整buff一下,但這樣就讓玩招換物的一個人有更多表現機會(畢竟不論是德還是法這類就算撇開招換物本體也能很有份量)
所以我其實認為招換系列(不僅限死靈)不受dm待見的原因並不僅限於回合時間跟計算而已,而是更進一步的會很難兼顧難度、玩家之間的樂趣等因素。
這點可以從坐騎(或戰寵)得到類似的情境:很多人可能都想騎個龍啊獅鷲之類的當個帥到不行的奇幻騎士,但很現實的一點就是獅鷲乃至於龍這類坐騎本身就非常能打,將他『歸屬』在一個玩家底下是很容易引起表現上的不平衡的。
而如果歸屬後大幅弱化或移除戰鬥能力之類的呢?那就有點純粹套skin的尷尬感了。
狮鹫很能打,不妨碍我 PC 士气+8。
劇透 -   :
支持統一先攻。在我作為dm帶團的時候,我一般是支持玩家召喚的。在我的團里有一條村規,召喚物先攻同控制者且在控制者回合後進行回合。當然你要是統一先攻但另外扔先攻其實也不會很麻煩。這樣一處理,其實就還好,對dpu影響不算很大。至於你的一起移動到相鄰處,我覺得反倒搞的更麻煩了。

有些團體提出帶團禮儀:「 規則不是一切,但規則很重要;房規不是無條件無視官方規則的理由」(我沒有說我同意或不同意這禮儀)

「村規,召喚物先攻同控制者」這個村規成立是因為所有人都同意嗎?
如果有玩家不同意,說規則明明寫了是魔寵投自己的攻先,你會用什麼理由去說服他?

1.你是DM,這是你的團,雙方不能接受就好聚好散。
2.用你採用這條規則的原因去說服對方
3.除了『規則這樣寫』以外去理解對方反對的原因,如果他只是因為『規則這樣寫』而反對那麼回到2。

最後還是想離題一下:如果這樣的問題你都要問別人,那你離『可以收費』的標準還差的非常遠,不論是收進你的口袋還是逼玩家去作慈善。
你的玩家願意付費絕對不是因為你團帶的好,很可能只是因為他們只跑過你的團,又或是不好意思拒絕,也可能是把這當成一種友情(儘管很變質)之類的,不管什麼原因,但絕對不會是你帶團技巧高超而足以收錢。
就像另一位說的,你提出的問題絕大多數都是基礎中的基礎,如果連這些都拿捏不好......說白了,你說你收費是因為『如果免費,代表我的付出只會令別人免費才能玩』,但你的付出是任何人都能做到的,自然價值只有免費。
你免费回答他的问题,说明你的解答价值只是免费的。说明你在做慈善。
« 上次编辑: 2023-02-18, 周六 13:42:16 由 ZzNoah »

离线 RabbitKnight

  • Flawless
  • *******
  • 帖子数: 4706
  • 苹果币: -1
  • 一個路過的兔子騎士
Re: 關於死靈學派不受dm待見的問題
« 回帖 #23 于: 2023-02-18, 周六 14:27:38 »
其實用 FVTT 來操作,上個月玩 16 只召喚物(狼),每輪操作也很快。手動拖 token 移動是無痛的,戰鬥動作的話也就是重複點撕咬。我作為 GM/PL 時,一向都是希望 GM 來控制隨從,操作很方便的。
劇透 -   :
撇開這些,一個很直觀的事實是招換物本身的定位很尷尬。
多數招換物不可能等同一個pc的戰力,但戰力太低不論是扛還是打效果都有限。(當然,有部分招喚務因為能力的關係有一定強度,但這不算是普遍的情境)

而dm理所當然可以動手調整buff一下,但這樣就讓玩招換物的一個人有更多表現機會(畢竟不論是德還是法這類就算撇開招換物本體也能很有份量)
所以我其實認為招換系列(不僅限死靈)不受dm待見的原因並不僅限於回合時間跟計算而已,而是更進一步的會很難兼顧難度、玩家之間的樂趣等因素。
這點可以從坐騎(或戰寵)得到類似的情境:很多人可能都想騎個龍啊獅鷲之類的當個帥到不行的奇幻騎士,但很現實的一點就是獅鷲乃至於龍這類坐騎本身就非常能打,將他『歸屬』在一個玩家底下是很容易引起表現上的不平衡的。
而如果歸屬後大幅弱化或移除戰鬥能力之類的呢?那就有點純粹套skin的尷尬感了。
獅鷲很能打,不妨礙我 PC 士氣+8。
劇透 -   :
支持統一先攻。在我作為dm帶團的時候,我一般是支持玩家召喚的。在我的團里有一條村規,召喚物先攻同控制者且在控制者回合後進行回合。當然你要是統一先攻但另外扔先攻其實也不會很麻煩。這樣一處理,其實就還好,對dpu影響不算很大。至於你的一起移動到相鄰處,我覺得反倒搞的更麻煩了。

有些團體提出帶團禮儀:「 規則不是一切,但規則很重要;房規不是無條件無視官方規則的理由」(我沒有說我同意或不同意這禮儀)

「村規,召喚物先攻同控制者」這個村規成立是因為所有人都同意嗎?
如果有玩家不同意,說規則明明寫了是魔寵投自己的攻先,你會用什麼理由去說服他?

1.你是DM,這是你的團,雙方不能接受就好聚好散。
2.用你採用這條規則的原因去說服對方
3.除了『規則這樣寫』以外去理解對方反對的原因,如果他只是因為『規則這樣寫』而反對那麼回到2。

最後還是想離題一下:如果這樣的問題你都要問別人,那你離『可以收費』的標準還差的非常遠,不論是收進你的口袋還是逼玩家去作慈善。
你的玩家願意付費絕對不是因為你團帶的好,很可能只是因為他們只跑過你的團,又或是不好意思拒絕,也可能是把這當成一種友情(儘管很變質)之類的,不管什麼原因,但絕對不會是你帶團技巧高超而足以收錢。
就像另一位說的,你提出的問題絕大多數都是基礎中的基礎,如果連這些都拿捏不好......說白了,你說你收費是因為『如果免費,代表我的付出只會令別人免費才能玩』,但你的付出是任何人都能做到的,自然價值只有免費。
你免費回答他的問題,說明你的解答價值只是免費的。說明你在做慈善。

果園的大家都超慈善的 :em021

离线 咸鱼一坨

  • Chivary
  • *****
  • 帖子数: 1308
  • 苹果币: 0
Re: 关于死灵学派不受dm待见的问题
« 回帖 #24 于: 2023-02-19, 周日 02:58:06 »
撇開這些,一個很直觀的事實是招換物本身的定位很尷尬。
多數招換物不可能等同一個pc的戰力,但戰力太低不論是扛還是打效果都有限。(當然,有部分招喚務因為能力的關係有一定強度,但這不算是普遍的情境)

而dm理所當然可以動手調整buff一下,但這樣就讓玩招換物的一個人有更多表現機會(畢竟不論是德還是法這類就算撇開招換物本體也能很有份量)
所以我其實認為招換系列(不僅限死靈)不受dm待見的原因並不僅限於回合時間跟計算而已,而是更進一步的會很難兼顧難度、玩家之間的樂趣等因素。

這點可以從坐騎(或戰寵)得到類似的情境:很多人可能都想騎個龍啊獅鷲之類的當個帥到不行的奇幻騎士,但很現實的一點就是獅鷲乃至於龍這類坐騎本身就非常能打,將他『歸屬』在一個玩家底下是很容易引起表現上的不平衡的。
而如果歸屬後大幅弱化或移除戰鬥能力之類的呢?那就有點純粹套skin的尷尬感了。
突然想起来,其实最好的例子不就是兽王猎吗?虽然兽王猎相对平衡,但是明显大家并不觉得这样好玩
站在你面前的是南加路港的恐龙竞赛冠军/头上着火的圣武士/成天嫖队友智能坐骑的骑兵/日常嘴臭欧吕尔的洛山达神选

离线 RabbitKnight

  • Flawless
  • *******
  • 帖子数: 4706
  • 苹果币: -1
  • 一個路過的兔子騎士
Re: 關於死靈學派不受dm待見的問題
« 回帖 #25 于: 2023-02-19, 周日 10:47:17 »
撇開這些,一個很直觀的事實是招換物本身的定位很尷尬。
多數招換物不可能等同一個pc的戰力,但戰力太低不論是扛還是打效果都有限。(當然,有部分招喚務因為能力的關係有一定強度,但這不算是普遍的情境)

而dm理所當然可以動手調整buff一下,但這樣就讓玩招換物的一個人有更多表現機會(畢竟不論是德還是法這類就算撇開招換物本體也能很有份量)
所以我其實認為招換系列(不僅限死靈)不受dm待見的原因並不僅限於回合時間跟計算而已,而是更進一步的會很難兼顧難度、玩家之間的樂趣等因素。

這點可以從坐騎(或戰寵)得到類似的情境:很多人可能都想騎個龍啊獅鷲之類的當個帥到不行的奇幻騎士,但很現實的一點就是獅鷲乃至於龍這類坐騎本身就非常能打,將他『歸屬』在一個玩家底下是很容易引起表現上的不平衡的。
而如果歸屬後大幅弱化或移除戰鬥能力之類的呢?那就有點純粹套skin的尷尬感了。
突然想起來,其實最好的例子不就是獸王獵嗎?雖然獸王獵相對平衡,但是明顯大家並不覺得這樣好玩

是的,這是一個例子,我個人的想法是招換物、寵物、坐騎這種東西在5e的環境需要DM針對自己團的情況去做設計,官方給的實在有點一言難盡。