作者 主题: 如何在正常团扮演一个混乱邪恶,而不引起DM的杀心  (阅读 4210 次)

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离线 Caelum

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Re: 如何在正常团扮演一个混乱邪恶,而不引起DM的杀心
« 回帖 #60 于: 2024-02-22, 周四 00:18:23 »
事实证明,人能有多怪(或者有多正常)都是对比出来的。


离线 Lagore

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Re: 如何在正常团扮演一个混乱邪恶,而不引起DM的杀心
« 回帖 #61 于: 2024-02-22, 周四 00:23:06 »
哪怕做的事和r18g没有任何关系这也是纯迷惑行为…想起我某团某个全队都直呼“我们接不上你的戏啊”的队友…他的行为和混乱邪恶一点边都搭不上,但是他的扮演很大一部分都是队友听都没听过的内容,大伙都努力了,还试图问DM能不能过个检定看看自己知不知道他说的是什么,结果显然是不知道…类似案例还有某个把自己的角色扮演得很谜语人,说出来的每一句话都令人绕一大堆圈子都未必能懂,然后事后怪别人不接他话的。
他们表现得邪恶吗?显然不。
但他们给角色加的这些要素和其他人有互动性吗?
« 上次编辑: 2024-02-22, 周四 00:32:21 由 Lagore »
“尤卢斯啊尤卢斯,你说你好好的,怎么就沦落到这地步了呢?”——布拉特
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Re: 如何在正常团扮演一个混乱邪恶,而不引起DM的杀心
« 回帖 #62 于: 2024-02-22, 周四 13:03:25 »
引用
我觉得虽然你嘴上说着『希望能够讨论出 当玩家扮演一位邪恶角色时具体有哪些需要注意的事项。让他在表演出角色邪恶的同时,不仅不成为剧情的阻碍,还能够推动剧情的发展。』但就结论来说你做不到啊。

就像我前面已经说过的,跑团不是自嗨,你用认知障碍这种看似方便的设定让他得以为所欲为,但说到底比起设定我真的觉得这更像借口。
他的认知障碍是什么?是因为生活环境太困苦所以把坏的看成好的。
恩,那么他为什么干掉自己的姊姊?难道生病的姊姊不该是坏的看成好的,反而认为他过得很好吗?
为什么只偷面包跟小吃,生活困苦不该偷更好的吗?但这时又要追求坏的才是好的,那又为什么是偷面包跟小吃?这两个要说差也有更差的不是吗?

其他哭丧等等的各种行为更是让人困惑,我在你的扮演中没有看到一致性,更多是打着认知障碍来强行合理化自己的一切行为,说穿了就是自嗨没错。

你没有表现出邪恶,又要怎么讨论邪恶呢?你扮演出来的角色一点也不邪恶啊。因为认知障碍,他做的都认为都是好事;而跳脱认知障碍,你做的虽然不是好事但也不是邪恶,纯粹只是迷惑行为而已。
这样要怎么讨论邪恶呢?
至于剧情阻碍,你已经基本上做到了,你会跟队友讨论也会跟GM妥协,如果只讨论剧情阻碍这已经没什么问题了,我的问题完全只有你为什么要坚持一个你做不到的扮演?
你的扮演既不迷人也不邪恶,可能只有你自己觉得有趣,这样意义在哪?
如果你真的要扮演一个认知障碍之坏即是好,首先你的扮演要有一致性;其次把你的背景整理得更吸引人一点,而不是一种『在这世设下好像不算罕见但总之就只有你发疯了』的流水帐等级背景;再来你的行为要呼应这个背景的本质:该角色本意是做好事,只是认知障碍让他产生错误的结论。

请搞清楚你不是为了邪恶而邪恶,更不是为了恶心人,以此为前提我完全不理解认知障碍为什么会让你的角色喜欢分尸、保留尸块半个月、贩尸、偷人装背后借此赚钱、搞黄色、喂糖等行为跟你的角色有认知障碍之间关联在哪。
就像我上面说的,这更像借口:因为认知障碍会美化我的所有行为,所以我可以随便做任何事情,之后再说认知障碍把它美化了就好。
这样完全不是设定,完全无法说服甚至吸引人。

例如你说背景上他认为人死了不能复活,因为他是穿越者,那万一真有人复活了那他又会怎么面对?
在这我又要引出第二个话题:虽然你说了是同GM世设,但基本上搞这种穿越还强行把旧世设硬套在新世设上行为本身就跟你的讨论初衷相违背。
这种行为无异于凌驾于GM跟你的队友之上,这不是设定,这只是又一个借口-因为我是穿越者所以很合理。

你看也知道很明显到目前为止你的设定没吸引到多少人,团内队友跟你之间没什么火花,甚至GM也不乐见你的分尸癖(天知道他怎么忍受你在另一个世设这样搞的),团外到现在快60楼了也没有谁觉得『哇你这设定好棒好酷喔』,这样你还觉得没问题的话那其实可以直接说出来,大家就知道没必要浪费时间跟你认真讨论了。毕竟如此一来情况就很明显:你是挂着讨论当主题思考要怎么继续唯我独尊为所欲为而已。



懒人包:你的扮演并不一致,你只是拿着认知障碍跟其他世设当借口行方便而已。因为认知障碍所以有需要的时候分尸、贩尸、搞黄色都很合理,反正你角色扮演是一回事只要说认知障碍所以他看到的都是美好的就好。然而在其他方面(例如小偷小盗)上又很矛盾且冲突。

我只是想传达这个角色做过很多糟糕的事情,这个角色很坏很糟糕。所以断章取义地省略了前因后果心理活动情绪表达,直接白描。加上行为本身就比较跳脱,看不出后面的行为逻辑的一致性是必然的。
没想过认真阐述这个角色具体是怎样的,或者表达这个角色有着哪些魅力。

然后,这个角色并没有杀害他的姐姐。至于穿越,是DM要求的,不只个角色是穿越者,所有PC角色都是穿越者。

以及,我并没有表达过和DM以及队友相处不愉快。实际上已经相处了挺久,在一起跑过好几个团。特别是与DM已经相处好几年了。

为什么只偷面包和小吃。真正原因是 不敢 。
引用
楼主所有的行动都是在墙角那个圈里按照自己的想法进行的,跟楼主的队友、所处的世界、整个团的故事完全没有交集。
这一点说的很好,实际上就是刻意这么处理的。
跑团需要信赖、默契与交流。(一个例子:DM:这明明是个坑,我都没遮好,你是出于什么动机就往下跳的? 我:出于对DM信任)。
(我觉得 让PC团队保持一体对维系一个团的稳定很重要 包括 共享金钱、装备、经验。尽量一起行动,不脱离队伍走单人剧情。杜绝因为 金钱、装备、情报,而产生互相猜忌等问题。 )
(还有就是,尽量多鼓励队友,不要对队友吝惜赞美之词,抓住些好的特点可以多夸夸。多鼓励发言少的队友发表意见,做行动。采用民主表决的方式进行决策,尽量提升那些队友的游戏参与感,而不是想着自己出风头。)
(不知道行为是否合适的时候,是需要先预告一下的。比如说,故事行进快到一个路口的时候,告诉大家,我准备在下个路口开个泥头车从某个方向创过去。给DM和队友一个缓冲时间和一个准许通过的机会。这样的行为通过后,一般能够得到妥善的处理。而不是在等故事进行一到路口直接就泥头车创过去。应激处理的话,往往会变得很极端,得不到妥善的处理。)
扮演一个角色 特色 的时候,会尽量的让它变得不功利。有实质性的收获的话,再次在这么扮演的时候,性质会变。
如果真的有实质性收获的话,那么说明这个行为就是奔着这个功利的目的性去的,就需要严肃认真的考虑收益与否了。
偷食物这点就是因为在团里,食物的价值可以忽略,收益可以被轻松的模糊化处理。
同样的,我想表达他很糟糕的时候,一般在故事的细枝末节,无关痛痒处展现。令这些行为与故事的交集淡化。可以迅速的模糊化处理。

最后,这个角色的一些特质行为的展现,对这个团有正面影响吗?
抛开功利的角度,对故事的影响。
比如说 哭丧这事,原本是在故事舞台下的即兴表演,没打算搬上故事舞台,但DM见了,觉得有趣,便转正了,还让NPC跟着哭了一下。
在比如说 喂糖这事。在行动前后有两段对话。这两段对话,在那天游戏结束的时候,DM表示很乐很有趣。
我想还是有价值的。

你可以指责我,也可以说这个角色各种不好。我不在乎
但我确实缺少扮演邪恶角色的经验。需要确实的指导意见。
« 上次编辑: 2024-02-22, 周四 13:05:30 由 azq123wsx »

离线 ohananickz

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Re: 如何在正常团扮演一个混乱邪恶,而不引起DM的杀心
« 回帖 #63 于: 2024-02-22, 周四 13:24:47 »
看下来你首要任务是找到一个在邪恶这一点上能跟你达成共识的人
然后探讨扮演

如果找不到

说明你问错地方了

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Re: 如何在正常团扮演一个混乱邪恶,而不引起DM的杀心
« 回帖 #64 于: 2024-02-22, 周四 13:30:33 »
有些人是不是把邪恶和恶心搞混淆了?

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Re: 如何在正常团扮演一个混乱邪恶,而不引起DM的杀心
« 回帖 #65 于: 2024-02-22, 周四 13:35:38 »
在正常团扮演混乱邪恶就是在没事找事。
混乱邪恶的邪恶意味着你的目的是完全自私自利的,而混乱意味着你的手段极端而丝毫不考虑后果。这才是混乱邪恶的含义。
真正的混乱邪恶会在打败BOSS之后抢走BOSS身上所有的宝藏,如果队友阻止的话就把队友一起杀了。也会在贵族向你们发布任务的时候直接向贵族发起冲锋,因为把贵族杀了然后抢走他所有的财宝可比老实巴交的做任务得到的钱多得多。
做不到这些,你拿什么来说自己是“混乱邪恶”的?你扮演的不过是个认知不全的精神病人罢了。扮演混乱邪恶的要点是纯粹的,张扬的,绝不假惺惺的恶。混乱邪恶阵营不收你这种做坏事还要给自己找借口的弱鸡。
扮演混乱邪恶可以参考残暴的,凶恶的,杀人如麻的,经常为了分赃而内讧的,并且绝对不会悔改的强盗——但凡有一点后悔的迹象都是对混乱邪恶的侮辱。

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Re: 如何在正常团扮演一个混乱邪恶,而不引起DM的杀心
« 回帖 #66 于: 2024-02-22, 周四 14:31:52 »
(混乱)“我连你也杀!”

(混乱)(需求恶魔神话道途)释放恶魔狂怒

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Re: 如何在正常团扮演一个混乱邪恶,而不引起DM的杀心
« 回帖 #67 于: 2024-02-22, 周四 14:35:00 »
作为一个奇幻世界观下的认知障碍精神病患者,你的处境可能很复杂,但我会尽力提供一些一般性的建议。请注意,我不是医生,以下内容仅供参考。

寻求专业帮助:
首先,我强烈建议你咨询专业的心理医生或精神科医生。他们可以根据你的具体情况制定个性化的治疗计划。
专业医生可以评估你的症状、历史和需求,然后提供最适合你的治疗方案。
药物治疗:
药物可能对缓解认知障碍症状有帮助。抗抑郁药、抗精神病药和其他药物可能被用于辅助治疗。
请务必在专业医生的指导下使用药物,遵循医嘱。
认知训练和康复:
认知训练可以帮助改善注意力、记忆、执行功能等认知能力。
康复计划可能包括认知行为疗法、社交技能训练和日常生活技能培训。
支持网络和社交支持:
寻找支持网络,例如加入认知障碍患者的支持小组或在线社区。
与他人分享你的经验,互相支持和交流。
生活方式管理:
睡眠充足、健康饮食和适度的运动对精神健康至关重要。
减轻压力,学习应对技巧,保持积极心态。
避免药物和酒精滥用:
避免滥用药物和酒精,因为它们可能加重认知障碍症状。
请记住,每个人的情况都不同,因此你应该与专业医生合作,制定适合你的治疗计划。祝你早日康复!
And you know what they say might hurt you
And you know that it means so much
And you don't even feel a thing
I am falling, I am fading,
I have lost it all
And you don't seem the lying kind
A shame then I can read your mind
And all the things that I read there

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Re: 如何在正常團扮演一個混亂邪惡,而不引起DM的殺心
« 回帖 #68 于: 2024-02-22, 周四 14:44:18 »
恕刪

我並沒有說不愉快,我只是說沒有火花而已。
你自己都說隊友在擺了不是嗎?
實際上你的扮演只有你(或許還有GM吧?)愉快,所以他不是個有魅力的扮演。跑團跑團,你把這團跑的只有你跟GM愉快,顯然不是好事。
又,你有諸多妥協,你的扮演會因為不敢、GM制止、隊友討論等而轉彎,既然如此你何不整個轉了?現在這樣只是個沒有一致性(就算加上前因後果我覺得也差不多)的四不像。

多數情況下你都用你所謂的認知障礙(我覺得不如說認知濾鏡算了)去圓過去,他這樣做就是因為他看到的是不同的所以他怎樣都可以。不論背後原因是真的想這樣做還是不敢而退而求其次還是GM、隊友要求,反正要讓他合理就是認知障礙,一切都因此合理了,所以我才會說不一致。
你的扮演不是扮演,單純只是缺乏一致性的自我滿足跟妥協而已。

穿越的部分如果是GM要求的那可能還好,但我還是想說這只是被當成另一種藉口而已。當然上面也有人說過:你的團開心就好。
但結論來說首先GM制止了你的分屍行為,然而他同意了你的穿越背景,這感覺就很搬磚砸腳-我同意了你的分屍癖背景,但我不希望你再分屍了,那一開始何必同意呢?
當然這扯多了就離題了,現在討論主角是你不是你的GM,我想說的是既然你的GM已經在一定程度上否決/反悔了他同意給你的背景(而你也妥協了),或許你該認真思考一下你的角色背景到底是什麼。

我知道這問題我問過你也回答一次了,但就像我說的:這並不一致。
你應該重新思考一次你的角色再認知障礙這一層以上,更深度的設定是什麼。讓他有一致性,有魅力,能讓人共情,而不是像看神經病一樣最後甚至擺著。
當然也有可能其實你GM跟隊友都很開心有你這種扮演,那這問題也不用討論下去了,純粹你庸人自擾。即便我們其他人都不喜歡你的扮演,你的團開心就好。

例如大匕首提到的沙耶之歌,主角的認知濾鏡不會因為需要所以瘋狂變動,而是從頭到尾一致的。
我會說你不一致就是因為你一下喜歡分屍,一下又因為GM的關係你願意妥協,但妥協之後你其實又還藏著屍塊(原因不明,如果分屍是為了販售那放一個月是為了奇貨可居嗎?明明此世設你都說了賣不了幾毛錢沒實際好處了。),而真的要為了大家做好事去偷東西時又不敢了,而哭喪那段我甚至不理解跟這繳色背景上的認知障礙有什麼關係...不如說他這樣搞不是把自己認定的『人不會復活』搞出BUG了嗎?(自己扮演成對方幫自己哭喪),以及更不明所以的搞黃色,太多太多的妥協太多太多的不明所以,

換個問法吧,如果我想請你描述你的角色,他到底是一個怎樣的角色?他出發冒險之前的背景有哪些?
又是出於什麼原因與心境,他做出了你列出來的洋洋灑灑的那些事?
這些原因跟心境是否在你的背景或其他扮演上有關聯從而是合理的?還是單純只是因為你本人(PL)想做而已?
« 上次编辑: 2024-02-22, 周四 14:49:53 由 RabbitKnight »

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Re: 如何在正常团扮演一个混乱邪恶,而不引起DM的杀心
« 回帖 #69 于: 2024-02-22, 周四 15:31:32 »
我说句不好听的
不是纯邪恶pvp团的话,一般王道跑团故事,扮演邪恶角色这一行为本质上就是利用社交压力和礼貌来恶心你的队友和DM
很简单,大家出于社交礼仪,会尽量包容其他玩家角色的行为。你的所作所为,换个npc干,早被正义的味方给干掉了,但你没被近在咫尺的队友干掉,因为他们并没有打算把跑团变成pvp和争吵
但很显然这种忍让会让游戏体验极度糟糕,所以你的队友都不玩了,让你来推进剧情
所以你问怎么扮演混乱邪恶不引起DM的恶心?简单,跪下耍宝啊,让你的邪恶行为故意因为自己的愚蠢而频频失败,让自己每次稍微一出格就被队友拉回来,把“认为自己做的事很正常实际上都是变态”改成“自己觉得自己在做阴险邪恶大计划实际上是被好人逗一逗就利用来干好人好事的笨比”就好了啊,你干的是让人不开心的事,那就付出多倍努力来逗人家开心做补偿,别告诉我你不会?
« 上次编辑: 2024-02-22, 周四 15:34:53 由 Alanryan »
黄金是失去了轨道的星星,诗人是失去了教会的祭司