作者 主题: DnD 5e 有對 sentient creatuer / 智能生物 , 進行定義嗎?  (阅读 1695 次)

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Re: DnD 5e 有對 sentient creatuer / 智能生物 , 進行定義嗎?
« 回帖 #30 于: 2023-12-15, 周五 13:10:06 »
我本來還想講講沃爾之血,但想想樓主大概率會把艾伯倫開除dnd籍,還是不講了
不如講鴉閣,可能會被他冠以“coc來的”稱呼 :em032
鴉閣他已經除過一次籍了(劃到“非典型”去的除法),我就沒興趣重複操作了
@Bigdagger 1,大哥,大哥開除一下費倫籍好么,費倫居然不死生物遍地走!
還有planescape,居然天使惡魔勾肩搭背,一定是邪道啊邪道!還有魔法船,怎麼眼魔還能當npc的,是吧是吧

他在隔壁文專門探討過費倫了,然後在這邊居然重新拿不死生物說嘴,所以我才說他的討論一直是前進一步後退兩步。
就算討論得到了共識,在短時間內他馬上就會忽略掉這份共識回到上一階段。

以及,當對自己有利就死死抓著官方大腿,當別人用官方的說法當反證則輕則無視重則『你說的有道理,但我說的還是對的。』

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Re: DnD 5e 有对 sentient creatuer / 智能生物 , 进行定义吗?
« 回帖 #31 于: 2023-12-15, 周五 13:19:19 »
另外說到奴隸制這問題其實是有一定深度的。
奴隸制是惡,但具體來說惡在哪?
是因為奴隸制剝奪奴隸的人權,主人可以不把他當人看,肆意使喚買賣甚至虐待嗎?

那如果透過法規等方式保障奴隸的基本權益,奴隸制是否就沒這麼惡了?就像很多作品有惡貴族虐待下人,也有善貴族體貼下人一樣。

死靈法術亦是同理。一個事物不會因為他存在就是善惡(除非另有寫死的設定,儘管原罪論這套越來越不流行了),真正善惡的是行為是效應,而不是存在本身。

奴隸制是惡 主要是照顧讀者道德觀XD  而且奴隸制可以帶來捉奴隸,這種方便展開劇本的情節
畢竟非要按中世紀,人人平等,人生而自由的概念並不存在
當然,在多種族的奇幻世界,談到 人人平等 , 光是可謂 人 已經可以戰個你死我活

政治哲學上來說,就基本人權這些去推論出奴隸制是惡的

保障奴隸權益這個我同意。畢竟現實奴隸過得比自由人好的例子太多
同時中國古代,皇帝可以隨便讓 自由人 當民伕奴役到死,這種麻煩的例子
如果說法規,中國古代還不能隨便殺 農業用牛 XD
糾結定義的話,清朝 的奴才 也是奴隸的一種,但是皇上的奴才 地位比一般人高太多了

嚴格來說,一般人刻板印象中很慘很慘的奴隸,其實是歷史上的少見例子

還好dnd 沒有出現好的奴隸主這種情況去嘔心讀者

現在奇幻文化的確是越來越傾向於 動機 和 目的 去判定。而不是傳統的 行動本身

引用
你自己引用的这段都已经说了只是“not a good act”了,后面甚至补充了一句只有邪恶施法者才会频繁这么干,难道还不足以说明制造不死生物虽然很难称之为善举但也不是什么不能触碰的红线了吗?(仅从你引用的这句话的作者角度出发,别的地区或世界观有它自己的设定)
中立:承认我存在是会杀了楼主的
我也可以解釋為。create undead 本身就是evil ,用得多會墮落,才不是中立
好吧。5e 意外的很多道德相關內容都放鬆了很多。也許真的是時代演變吧。

« 上次编辑: 2023-12-15, 周五 13:24:18 由 BIGdagger »
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Re: DnD 5e 有對 sentient creatuer / 智能生物 , 進行定義嗎?
« 回帖 #32 于: 2023-12-15, 周五 13:21:40 »
你都能就奴隸制說這麼多了,竟能僅憑一紙在其他文就一堆反例的官方說法就一竿子打翻死靈法術? :em032
既然你也清楚這點了,差不多可以放棄那個不知道哪蹦出來的世界法則了吧?

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Re: DnD 5e 有对 sentient creatuer / 智能生物 , 进行定义吗?
« 回帖 #33 于: 2023-12-15, 周五 13:31:51 »
你都能就奴隶制说这么多了,竟能仅凭一纸在其他文就一堆反例的官方说法就一竿子打翻死灵法术? :em032
既然你也清楚这点了,差不多可以放弃那个不知道哪蹦出来的世界法则了吧?
算了算了,讲下去也是浪费精力,他甚至不愿意看一看你提过的法师(死灵学派)的范型描述…
“尤卢斯啊尤卢斯,你说你好好的,怎么就沦落到这地步了呢?”——布拉特
“布拉特啊布拉特,你有什么问题可以直接来问我,怎么非得用绑架的方式把我请过来?”——尤卢斯

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Re: DnD 5e 有對 sentient creatuer / 智能生物 , 進行定義嗎?
« 回帖 #34 于: 2023-12-15, 周五 13:33:08 »
你都能就奴隸制說這麼多了,竟能僅憑一紙在其他文就一堆反例的官方說法就一竿子打翻死靈法術? :em032
既然你也清楚這點了,差不多可以放棄那個不知道哪蹦出來的世界法則了吧?
算了算了,講下去也是浪費精力,他甚至不願意看一看你提過的法師(死靈學派)的范型描述…

以復活死屍來說甚至還有孢子德跟神魂術可以用,後者可說是善類了但居然也能玩死靈法術,這可真是太惡了。
雖然說拿神的血脈來說也不太對,畢竟神子至高天都有惡的版本了...這只是再再證明5E不搞原罪論這套了,這對話我記得今年我也跟某個三版人討論過。三版時原罪論正夯,又以設定詳細為賣點的三版為此寫了很多背景設定。但5E不搞這套,5E2024更不搞這套了。
(甚至說到法表,5E2024本來還想把職業表廢了改成三表呢)
« 上次编辑: 2023-12-15, 周五 13:37:07 由 RabbitKnight »

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Re: DnD 5e 有对 sentient creatuer / 智能生物 , 进行定义吗?
« 回帖 #35 于: 2023-12-15, 周五 13:42:29 »
你都能就奴隸制說這麼多了,竟能僅憑一紙在其他文就一堆反例的官方說法就一竿子打翻死靈法術? :em032
既然你也清楚這點了,差不多可以放棄那個不知道哪蹦出來的世界法則了吧?
算了算了,講下去也是浪費精力,他甚至不願意看一看你提過的法師(死靈學派)的范型描述…

以復活死屍來說甚至還有孢子德跟神魂術可以用,後者可說是善類了但居然也能玩死靈法術,這可真是太惡了。
雖然說拿神的血脈來說也不太對,畢竟神子至高天都有惡的版本了...這只是再再證明5E不搞原罪論這套了,這對話我記得今年我也跟某個三版人討論過。三版時原罪論正夯,又以設定詳細為賣點的三版為此寫了很多背景設定。但5E不搞這套,5E2024更不搞這套了。
(甚至說到法表,5E2024本來還想把職業表廢了改成三表呢)

說起 德魯伊, 還有野火德魯伊,這個我都不知道怎樣解釋世界觀下合理性的例子,雖然畫風很coooooooooool
有時候我覺得,乾脆德魯伊和生命牧師的描述直接不要設定 痛恨不死生物 好了。 不然出現隊友喜歡玩不死隨從,生命牧師/德魯伊 看不順眼這種事情
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Re: DnD 5e 有对 sentient creatuer / 智能生物 , 进行定义吗?
« 回帖 #36 于: 2023-12-15, 周五 13:43:22 »
引用
何为刷帖?

短时间内发布或回复重复、简短、无意义或违反风纪的内容。
重复这点百分之两百有了。
“尤卢斯啊尤卢斯,你说你好好的,怎么就沦落到这地步了呢?”——布拉特
“布拉特啊布拉特,你有什么问题可以直接来问我,怎么非得用绑架的方式把我请过来?”——尤卢斯

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Re: DnD 5e 有對 sentient creatuer / 智能生物 , 進行定義嗎?
« 回帖 #37 于: 2023-12-15, 周五 13:44:42 »
這是因為存在這些反例所以我才一直跟你說拿官方設定出來講沒意義,除非你打死也要通盤接受所有官方設定(包含不合理甚至『衛生紙哪懂跑團』的部分)
否則最多這也是『經過你修改的官方設定』,即你個人的設定。

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Re: DnD 5e 有对 sentient creatuer / 智能生物 , 进行定义吗?
« 回帖 #38 于: 2023-12-15, 周五 13:47:24 »
這是因為存在這些反例所以我才一直跟你說拿官方設定出來講沒意義,除非你打死也要通盤接受所有官方設定(包含不合理甚至『衛生紙哪懂跑團』的部分)
否則最多這也是『經過你修改的官方設定』,即你個人的設定。
5e 好聽點就是鼓勵客製化。難聽點就是不負責

越討論,越是懷念3版時代道德相對客觀的設定
===
話說5e 甚至沒設定施法最大要求智力,理論上4智力的角色依然可以施法
« 上次编辑: 2023-12-15, 周五 13:49:38 由 BIGdagger »
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Re: DnD 5e 有对 sentient creatuer / 智能生物 , 进行定义吗?
« 回帖 #39 于: 2023-12-15, 周五 13:48:44 »
多少人拿三版资料证明三版没你想的这档子事,你还是拿私设律官设。
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“布拉特啊布拉特,你有什么问题可以直接来问我,怎么非得用绑架的方式把我请过来?”——尤卢斯