作者 主题: DnD 5e 有對 sentient creatuer / 智能生物 , 進行定義嗎?  (阅读 1681 次)

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Re: DnD 5e 有对 sentient creatuer / 智能生物 , 进行定义吗?
« 回帖 #20 于: 2023-12-15, 周五 12:42:42 »
喊管理处理掉可太同意了…
“尤卢斯啊尤卢斯,你说你好好的,怎么就沦落到这地步了呢?”——布拉特
“布拉特啊布拉特,你有什么问题可以直接来问我,怎么非得用绑架的方式把我请过来?”——尤卢斯

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Re: DnD 5e 有對 sentient creatuer / 智能生物 , 進行定義嗎?
« 回帖 #21 于: 2023-12-15, 周五 12:43:59 »
《製造死靈生物 是邪惡行為》這個概念,原來只是只是社會風俗或道德 :em001
只是某地的習俗認為這是邪惡,其實這個行為本質上中立

按你的理解。dnd 世界,在5e版本,恐怕沒有什麼行為是 客觀地,在世界規律/本質 層面有善惡之分吧?

如果是這樣。那我們之間的確沒什麼好說的

你自己都在隔壁提過不死生物存在不一定是惡的可能性。
例如現實吧,有製作木乃伊,這是惡嗎?
好吧,現實的木乃伊不會復活,那我們說回奇幻。
如果奇幻世界存在復活的方法(例如DND就有),那麼當一個人有能力(不論是施法能力還是財力)來讓死去的親友復活,顯然這不邪惡對吧?
進一步的,他財力能力不足或其他原因使他不能使用一般的復活方法,那在親友同意的情況下他把親友用不死生物的方式復活,惡在哪?

不要跟我說『設定說是惡』就是惡,這套早就不流行了,連卓爾跟惡魔都能洗白了區區死靈法術還在惡呢。
創造不死生物的惡應當是未經同意的奴役(死靈法師喚起的不死生物通常都是無條件服從)以及可能用來為惡,但法術本身從不是惡。
死靈系法師/墳墓牧師甚至比破誓者還更可能給玩家用。

不死生物的例子隔壁文銀月城等地都表明了不死生物不一定是惡;門三的邪念開局他本身也算不死生物,然而創造邪念第二生命的行為,這個出發點不一定是惡。還需要更多例子嗎?還是費倫跟門三現在也要被你開除官方籍?

如果連這些你都不接受,只是死死抱著上古版本的純惡論拿到現在說嘴,儘管這說法在其他篇都被吐槽的體無完膚,那是真的不用說了。


最後說到善惡,善惡本身本就不能一刀切。殺人是惡嗎?或許是。但如果是自我防衛而殺死對方算惡嗎?如果是殺死一個大魔頭阻止他毀滅世界是惡嗎?
諸如此類,本來就很難一刀切,是你硬要用非常暴力且無能、沒意義的一刀切方式來看世界才導致這麼多問題。
而你的客觀從不是客觀,我說了五百萬次了:你的世界要怎麼設定是你的自由,但要拿出來套別人頭就省省吧,尤其一直拿官方說嘴但對官方的反例視而不見這點更讓人煩躁,你這絕對不是討論,用最好聽的說法也叫自嗨。
« 上次编辑: 2023-12-15, 周五 12:48:13 由 RabbitKnight »

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Re: DnD 5e 有对 sentient creatuer / 智能生物 , 进行定义吗?
« 回帖 #22 于: 2023-12-15, 周五 12:52:45 »
我本来还想讲讲沃尔之血,但想想楼主大概率会把艾伯伦开除dnd籍,还是不讲了
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Re: DnD 5e 有對 sentient creatuer / 智能生物 , 進行定義嗎?
« 回帖 #23 于: 2023-12-15, 周五 12:55:10 »
我本來還想講講沃爾之血,但想想樓主大概率會把艾伯倫開除dnd籍,還是不講了

情況好一點會被無視,慘一點就開除官方籍了 :em032

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Re: DnD 5e 有对 sentient creatuer / 智能生物 , 进行定义吗?
« 回帖 #24 于: 2023-12-15, 周五 12:57:45 »
不,那个定义在5版不存在。最多只是你拿着规则书的一些数字『自认』这代表五版的设定,尽管同样逻辑下五版还有很多反例,这句话我要说几次你才肯面对?

至于自然规律,你现在根本是直接演都不演了,这说法100%证明这是『你』自己的设定。事已至此真的不用再多说了。

Creating the undead through the use of necromancy spells such as animate dead is not a good act, and only evil casters use such spells frequently.
PHB page 203


这句话哪里说的这是自然规律...这最多是社会风俗或道德而已。
不会因为你今天放了个死灵法术,突然就引起大自然之怒,对你闪电雷劈万兽奔腾天崩地裂好吗?

其次这个对世界/自然规律的吐槽还包含你在隔壁说的法术还要跟世界规律连线的说法。
你当这是火星神甫跟欧姆弥赛亚沟通,还要遵循神圣二进律圣诗?

《制造死灵生物 是邪恶行为》这个概念,原来只是只是社会风俗或道德 :em001
只是某地的习俗认为这是邪恶,其实这个行为本质上中立

按你的理解。dnd 世界,在5e版本,恐怕没有什么行为是 客观地,在世界规律/本质 层面有善恶之分吧?

如果是这样。那我们之间的确没什么好说的

这样说,一堆喜欢搞奴隶制的种族,比如眼魔 (好啦我放过灵吸怪),其实实行奴隶制本身并不 邪恶。 只是其他反对奴隶制的文化觉得他们很邪恶 :em006
你自己引用的这段都已经说了只是“not a good act”了,后面甚至补充了一句只有邪恶施法者才会频繁这么干,难道还不足以说明制造不死生物虽然很难称之为善举但也不是什么不能触碰的红线了吗?(仅从你引用的这句话的作者角度出发,别的地区或世界观有它自己的设定)
中立:承认我存在是会杀了楼主的
« 上次编辑: 2023-12-15, 周五 12:59:51 由 阿飘 »

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Re: DnD 5e 有对 sentient creatuer / 智能生物 , 进行定义吗?
« 回帖 #25 于: 2023-12-15, 周五 12:58:15 »
我本来还想讲讲沃尔之血,但想想楼主大概率会把艾伯伦开除dnd籍,还是不讲了
不如讲鸦阁,可能会被他冠以“coc来的”称呼 :em032

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Re: DnD 5e 有对 sentient creatuer / 智能生物 , 进行定义吗?
« 回帖 #26 于: 2023-12-15, 周五 12:58:31 »
我本来还想讲讲沃尔之血,但想想楼主大概率会把艾伯伦开除dnd籍,还是不讲了

情况好一点会被无视,惨一点就开除官方籍了 :em032
包括他讲费伦那篇也是,我拿银月城这种经常被提起的大城市就是为了防止他用除籍这种手段,然后他就无视了
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Re: DnD 5e 有对 sentient creatuer / 智能生物 , 进行定义吗?
« 回帖 #27 于: 2023-12-15, 周五 12:59:24 »
我本来还想讲讲沃尔之血,但想想楼主大概率会把艾伯伦开除dnd籍,还是不讲了
不如讲鸦阁,可能会被他冠以“coc来的”称呼 :em032
鸦阁他已经除过一次籍了(划到“非典型”去的除法),我就没兴趣重复操作了
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Re: DnD 5e 有對 sentient creatuer / 智能生物 , 進行定義嗎?
« 回帖 #28 于: 2023-12-15, 周五 13:03:30 »
另外說到奴隸制這問題其實是有一定深度的。
奴隸制是惡,但具體來說惡在哪?
是因為奴隸制剝奪奴隸的人權,主人可以不把他當人看,肆意使喚買賣甚至虐待嗎?

那如果透過法規等方式保障奴隸的基本權益,奴隸制是否就沒這麼惡了?就像很多作品有惡貴族虐待下人,也有善貴族體貼下人一樣。

死靈法術亦是同理。一個事物不會因為他存在就是善惡(除非另有寫死的設定,儘管原罪論這套越來越不流行了),真正善惡的是行為是效應,而不是存在本身。

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Re: DnD 5e 有对 sentient creatuer / 智能生物 , 进行定义吗?
« 回帖 #29 于: 2023-12-15, 周五 13:08:53 »
我本来还想讲讲沃尔之血,但想想楼主大概率会把艾伯伦开除dnd籍,还是不讲了
不如讲鸦阁,可能会被他冠以“coc来的”称呼 :em032
鸦阁他已经除过一次籍了(划到“非典型”去的除法),我就没兴趣重复操作了
@Bigdagger 1,大哥,大哥开除一下费伦籍好么,费伦居然不死生物遍地走!
还有planescape,居然天使恶魔勾肩搭背,一定是邪道啊邪道!还有魔法船,怎么眼魔还能当npc的,是吧是吧