作者 主题: 萌新求助,各种奇奇怪怪的关于敏捷菜刀人的问题or2  (阅读 1809 次)

副标题: 一不小心身陷名为“优化”的泥潭()

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Re: 萌新求助,各种奇奇怪怪的关于敏捷菜刀人的问题or2
« 回帖 #20 于: 2023-02-15, 周三 21:34:39 »
顺势斩系列不是给主菜刀使用的,不过给当副菜刀的德鲁伊之类的3/4 BAB还是可以的。
另外,敏系前期无论如何都是要抱队友大腿的。1级完不成这个敏系build是再正常不过的事情,如果可以的话你可以先以力系build到3-4级然后再跟DM协商换卡。

如果你想用敏系+武士刀,有两种不同的路线。

一个是1级花间诗剑(让武士刀适用武器娴熟)+灵巧附魔(敏上伤)。根据你的画风要求,后续职业选择敏系魔战士剑圣了(剑圣和武士刀很搭,魔战士不和优雅系列兼容但是和灵巧附魔兼容)。不过一定要拿防措手不及的能力否则你无法作为一个能在突袭轮站住的前排,可以选用战略防御家+盲斗(有点丑要信托拉格)或者直觉闪避(2级蛮或者1级乌尔芬卫士,也有点丑)。为了AC可以考虑甲胄士强穿秘银胸甲。

另外一个是纯职仁义剑客(or 下位替代游荡剑客)+优雅挥砍(武士刀)。这个build就一路点上去就行了,非常直截了当后期也还不错。由于可以穿甲(秘银胸甲不丢机敏AC),措手不及AC会好一些,不过有机会最好还是解决措手不及AC的问题。这个build最大的问题是前期极度羸弱,4级以前几乎没有战斗力,需要队友大爹保住。
一级花剑还是掉等级了,如果你只是想要武士刀出敏上攻敏上伤的话,最简单的方法是轻松缎带+灵巧附魔
原来是这样,不过魔法物品和附魔我1级感觉也搞不到,或许将来有条件的时候可以搞来然后重训掉武士的等级一下什么的试试看?(或者我求求我可爱尊敬睿智的DM)
不好意思,我还想问一下,我大概率要做纯菜刀的情况下需要购置一下顺势斩那个系列的专长吗?

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Re: 萌新求助,各种奇奇怪怪的关于敏捷菜刀人的问题or2
« 回帖 #21 于: 2023-02-15, 周三 22:30:17 »
所以优化到最后已经把花间诗剑直接给优化掉了吗,乐

不过这个变体确实不强,特别是如果只有你一个菜刀的情况下,基本没法担任主菜刀的责任,虽然当副菜刀在其他地方也不太行就是了

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Re: 萌新求助,各种奇奇怪怪的关于敏捷菜刀人的问题or2
« 回帖 #22 于: 2023-02-15, 周三 22:50:39 »
所以优化到最后已经把花间诗剑直接给优化掉了吗,乐

不过这个变体确实不强,特别是如果只有你一个菜刀的情况下,基本没法担任主菜刀的责任,虽然当副菜刀在其他地方也不太行就是了
哈哈哈,是的,移情别恋了

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Re: 萌新求助,各种奇奇怪怪的关于敏捷菜刀人的问题or2
« 回帖 #23 于: 2023-02-15, 周三 23:14:56 »
缝成这样也没必要管画风了,玩得开心就完事了
若想为某个“高尚”的理想号召群众,最有效的方式,莫过于许诺他们一种折磨他人的正当理由。
能在无愧的良知下肆意破坏,能将恶行化作道德的怒火,这是心理上最精致的奢侈品,是道德感所能提供的最甜美诱惑。

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Re: 萌新求助,各种奇奇怪怪的关于敏捷菜刀人的问题or2
« 回帖 #24 于: 2023-02-15, 周三 23:27:35 »
如果只是想玩用武士刀的敏系,又不想放弃虚招走打的画风的话,可以考虑誓诚缪斯这个进阶,可以很大程度弥补花剑作为职业核心特色的移动中虚招除了降一点敌人AC没啥卵用的问题

至于基底职业,在1花剑/1游荡剑客的基础上,剩下三级也很灵活,战士(武器大师)/拳师/游荡剑客/花剑/血蛮还有其他满BAB职业都可以纳入选择之中,当然如果考虑画风的话1花剑/4游荡一点也不差就是了。种族选择人类的话一级也能点出优雅挥砍,拿到敏上伤,战斗力也还行了

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Re: 萌新求助,各种奇奇怪怪的关于敏捷菜刀人的问题or2
« 回帖 #25 于: 2023-02-16, 周四 02:36:00 »
我形而上地看花间诗剑表现出了3个倾向
1.东方画风,这点用武士忍者剑圣等都可以实现
2.敏捷战士,能做到这点的非常多,甚至不和职业挂钩,只是多点专长多点附魔而已
3.“跳跳”战士,这个几乎就是花剑特长,但玩法本身恐怕就不厉害,优点就是“君子不立于危墙之下”(此处不严谨地化用),适合懒得投入AC/敏捷轻甲麻瓜这种几乎没法投入AC的,当然自己躲过的全回合并没有消失,只是打到了主菜刀队友身上 :em006

如果感觉被说晕了可以排看看这三个目标顺序,再决定取用什么放弃什么
« 上次编辑: 2023-03-02, 周四 21:23:31 由 思维熵化 »

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Re: 萌新求助,各种奇奇怪怪的关于敏捷菜刀人的问题or2
« 回帖 #26 于: 2023-02-17, 周五 20:20:33 »
因为自己也很喜欢这个敏武士刀的构筑,也算是在ap里用了蛮久的诗剑,
首先诗剑挑战只有第一刀,导致了诗剑打武士传统的平时满bab视时机而定挑战对手获得大量输出的玩法不太适合,而且可以说纯职越久亏的越厉害,考虑兼职会比较好。
感性上来说,花间诗剑功利的说感觉是三个特色,
一是可以直接的拿武士刀、剃刀、胁差来娴熟(胁差本来就能娴熟)然后可以等级上伤害(虽然只有1/2)不过这个能力在四级才开始生效有点慢,这个伤害副手不衰减,可以考虑打双武器(但是1/2等级上伤害效率其实是不高的,而且亏挑战,双武器还是蛮难的,望周知),力量不用很高,ab才是关键,力量加伤当添头就行,14力满足猛力的条件就行,此外这个没有要求副手不被占用,那么可以考虑双手拿武士刀来获得更高的伤害。
二是魅力上ac,配合其他魅力上ac的能力可以达成两倍魅力上ac的情况(注意这个是无名加值,和很多魅上ac是不叠的,能叠的得是魅力上其他类型的ac,比如誓诚缪斯的魅力上闪避ac),配合法甲护盾术(护盾术怎么来?想办法呗)可以达成一个看上去还算及格的ac(法甲4,魅力算16的话3ac,两倍就是6ac,加上偏斜天生等等堪堪能到30+的ac)
三我个人觉得才是诗剑的核心能力,移动动作一部分当虚招用,这个能力可以让诗剑直接多一个移动能力去打虚招而不是传统虚招的要求贴脸,更关键的是这应该是pf绝无仅有的能力(侠客那个自由虚招不算,达成条件不容易)。那么诗剑要玩出特色就应该在这个能力上想办法。
所以第一时间想到利用虚招的方法就是偷袭,但是偷袭也是蛮难拿的一个能力,有低级偷袭的职业贼和忍者,侠客,(拳师),还有诗剑自己的百花骑士团。
此外比较合适的利用虚招的方式还有前面说的誓诚缪斯,能同时利用上诗剑的敏上攻,魅上ac,移动虚招的优势;缺点是完全没有加ab的能力,输出能力真不太行……
脑测比较适合的兼职就是上面说的,诗剑在团队的定位就是副C,是躲在主C身位后的补伤害的角色,同时打出一定的辅助能力,所以一定要在团队有靠谱主C的情况下再使用诗剑……

另外分享一个自己的诗剑bd(虽然诗剑只有一级……),一级诗剑一级引导之刃其余审判者,8级的时候兼职引导之刃点出高等联合虚招,自己标准动作分享专长,靠移动移动上去虚招敌人,然后触发队友的借机攻击,自己点双重借机的话还能触发自己的借机攻击,变相实现多打。在借机链系能力的特色是高等联合虚招纯看自己,只要虚招过就能打出借机链,诗剑则能保证第一回合就可以满足标动分享专长+移动动作触发虚招(别的虚招的类型得先满足贴脸),实测满足条件之后很强势。(缺点是8级前常态很难受……)

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Re: 萌新求助,各种奇奇怪怪的关于敏捷菜刀人的问题or2
« 回帖 #27 于: 2023-02-17, 周五 20:58:48 »
人类开卡:9/18+2/14/8/8/15
或者 人类开卡:9/18+2/12/8/8/16
或者极端的 人类开卡:7/18+2/12/7/7/18
或者 7/18+2/12/8/8/17
专长规划(1级龙德游荡剑客开,2-3级驭灵卫花间诗剑,4级鳞拳僧,5级学识守卫,6级开始虔诚缪斯)
1武器专攻(反曲剑),优雅挥砍 3催命(重训为单手武器技法),5刺剑势,7刺剑闪,9催命
游荡剑客:武器娴熟
花舞:2灵狐秘籍
骑士团:百花骑士(2级偷袭1D6,虚招唬骗+2)
鳞拳:4战斗反射
学识守卫:5御守于攻
虔诚缪斯:9高等虚招,12技能专攻(唬骗)

依靠移动虚招凑到敌人面前,同时故意引发敌人借机攻击,配合自己的高AC获得单手武器技法-战斗反射一天对一个角色只能用一次的借机攻击,依靠刺剑闪在借机攻击上获得虚招,触发曼舞/高等虚招削弱敌人防御,打出击节
武器附魔尽快选破则,两次借机两次借机中虚招(刺剑闪),很好
这套BD我从1级用到17级,跑完了光辉复仇(地狱复仇反转版,加入复国军殴打切国),总的来说我觉得还是比较好用的,我们这里干掉了那个FAQ所以我AC比有的情况下高了2点,实际体验下来其实搞一个+2防御戒顶一下也是可以的
如果觉得缪斯弱可以中间搞战士啥的学流派大师,点出白鹤套+流派大师+骨魔之狡诈,进一步提升碰瓷效率
如果觉得龙德剑客意味不明可以用灵感之刃/正常的游荡剑客啥的耍细剑,我是因为模组殴打A信人要拿肃清之刃这柄特殊反曲刀
缺点是如果DM跟着你的AC堆AB导致BOSS级人能轻易碰到你的话,这套BD甚至会不成立

——附:最终战临时20级+10ML时的极限虚招——
虚招的极限:
46+20洞察+20显现+取20+12增强加值=118
« 上次编辑: 2023-02-17, 周五 21:04:28 由 鸽巫不坑不咕 »
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Re: 萌新求助,各种奇奇怪怪的关于敏捷菜刀人的问题or2
« 回帖 #28 于: 2023-02-18, 周六 00:06:22 »
武士刀没法灵巧

刺剑闪什么垃圾专长还有人推,要花直觉动作整团人都不知道还能跑到17级

诗剑核心能力1级到手,高级确实走朴实无华的虚招触发双借会比较好,总得来说虚招偷袭人是不错的选择;主菜刀一般不需要亲自虚招,除非你队里还有别的贼
« 上次编辑: 2023-02-18, 周六 00:08:33 由 希尔 »
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Re: 萌新求助,各种奇奇怪怪的关于敏捷菜刀人的问题or2
« 回帖 #29 于: 2023-02-18, 周六 22:23:01 »
武士刀没法灵巧

刺剑闪什么垃圾专长还有人推,要花直觉动作整团人都不知道还能跑到17级

诗剑核心能力1级到手,高级确实走朴实无华的虚招触发双借会比较好,总得来说虚招偷袭人是不错的选择;主菜刀一般不需要亲自虚招,除非你队里还有别的贼
等下,那玩意不是即时动作吗,还是说这又是经典Immediate Action的错翻?
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