国内有谁做过比较好的仙侠规则？

[叶兰舟]

@猪，我也是想顺便改改5E研究一下它的思路，能否用来作为核心思路简化出形式……之前一直都是用WOD魔改太习惯了，但5E这个思路是真的用起来挺舒服的，再多试试
@A球，QIN的思路我们以前看过，感觉不是很适合……其他几个回头可以去翻翻

[风速测量员1号]

重战斗……这个可能真就是看你觉得仙侠是重在“仙”还是重在“杀人夺宝”上了
我是觉得wod这样重故事导向轻具象能力的规则比较适合，玩家的能力有种嘴炮感

[谁吃掉了海灵团子？]

重战斗……这个可能真就是看你觉得仙侠是重在“仙”还是重在“杀人夺宝”上了
我是觉得wod这样重故事导向轻具象能力的规则比较适合，玩家的能力有种嘴炮感

赞同。
如果不走诡异的黑暗森林式疯狂夺宝杀人路线，我国描写仙人更多还是侧重于仙术的奇妙而不是全力斗法。
仙人应该对凡人有碾压能力，但是除去自己专精的部分，应该比凡人强也有限（等级太高那另说）。从这点来看沿用一些wod的机制算是不错的

[逆神猪]

@海灵 我记下啦，有空的时候我会拜读一下鼎朝纪事相关。
@CAS 我现在直觉上觉得，可能是高阶的时候蜀山风，低阶的时候都市异能风（一群人需要在都市里隐藏自己的修为）会合适些，现在也是在做这方面的尝试，但反正怎么也是缝合怪
@猪 其实是可以，但感觉仙侠里面更轻交涉、轻技能，那无限很多底子里的东西就不好用，索性用5E调了一下，用5E的机制，卡死攻击/防御端，道法作为职业，同时修炼多种道法视同3版里搞双精英，然后提升境界主要是增加伤害/生命值和范围/距离这些属性，各种BUFF用优势劣势来处理……

讲道理，我觉得皮和机制是两套完全独立的东西，觉得技能偏颇大，删改一批不就是了，至于那些高低阶纯粹个人开团风格问题
用无限机制无非贪图它的日常判定相对轻，战斗规则继承自3R相对严谨，以及资源导向不受等级制钳制
同样这三个优势你用GURPS大概也行，无非我不熟GURPS

皮和机制怎么可能没关联啊，就拿属性来说好了，WOD把基本属性归结为2维3量九属性来描述，对应DND就成了生理3量，心智2量，社会1量，双方偏重自不用我说，要是两边换下会有什么毛病，神猪比俺心里清楚.....

说实话，完全不觉得有什么毛病，只要你把资源和核心重写了，WOD规则的D10骰池用来做6维一点问题也没有，你觉得有什么毛病不妨说来听听
而且别说皮和机制，机制和机制都没什么决定性关联，甚至不同的机制剥离出来随便组合再披个皮规则也完全能正常运转
核心判定机制里，D20,3D6,D10池，谁比谁高贵吗？
技能，专长，乃至战斗套组，日常判定，互相真有密不可分的关联吗？
资源导向和等级导向，又有谁比谁好吗？
我怎么觉得随便从里面抽什么出来配合一下只要重写一下数值核，随便批外皮都能用
剥离一切外象，仙侠规则就应该是资源导向+轻日常+重战斗，我完全不觉得5E这种等级导向合适

神猪你这话说的，6维属性或者说用若干数量的属性刻画对象怎么就不是机制了啊，极端来说仅执行一次布尔计算就算量子化了也只能是又正又否，不可能出来正正，否否的啊....3和4都是是整数，又不能就这样说3=4吧，这关骰子是D10还是D20，是骰库算法还是骰点算法什么事了？....随便组合当然可以，毕竟除了基本数学约束又没其他东西约束你，架空之物自然可以随意构造。但神猪你不会想说不迭代布尔计算，还能表达2种以上的可能性吧.....或者说要把万智五色轮砍成一色轮（自然没有替代），那还会有所谓的调色等等了嘛.....
至于仙侠规则应该是什么样的数学结构，那应该由这个特定的仙侠规则是由什么样的上层意境来决定，比如我现在随便设定一下某某仙侠的修行是人有个叫什么灵根的玩意，然后这玩意往里灌对应属性的灵气什么的就成长，然后就会先生根筑基，再发芽养魄，然后开花结丹，果子孕育元神，最后元神吸纳一切就成仙了。按这个路线，不管你浇的是什么水，施的是什么肥，只要没长歪灵根都是这么长的话，那这个生长阶段不就显然用等级来描述要容易吗？
附带问下神猪最近心情不好吗？

没有心情不好啊。。我只是说规则不构成对皮的限制，从数学角度来说，一套判定规则无非由那点东西构成，机制都是对判定的外围，我的确不觉得用六维和九维或者三维会产生什么数学意义之外的决定性影响
另外我也不觉得你这个随便设定的仙侠就适合等级导向，难道这人浇什么水施什么肥，会的法都跟灵根等级走，来来回回就那么几个？这不仙侠吧。。
只是对底层的正常讨论而已，我难道用词过激了？

[叶兰舟]

重战斗……这个可能真就是看你觉得仙侠是重在“仙”还是重在“杀人夺宝”上了
我是觉得wod这样重故事导向轻具象能力的规则比较适合，玩家的能力有种嘴炮感

这里我觉得有个很微妙的点，就是ＷＯＤ系的规则，是给交涉和心态相关的扮演上，留出了很多规则的接口，把这部分规则化了。
但实际上跑起来的时候，我反而觉得在仙侠世界观中这部分是不应该被规则化的。
展现仙术的奇妙，只要法术部分做得好就行，修仙者之间的交涉，仙人跟凡人之间的交涉，如果都用投骰判定的方式来表现，反而不是那么巧妙

[谁吃掉了海灵团子？]

重战斗……这个可能真就是看你觉得仙侠是重在“仙”还是重在“杀人夺宝”上了
我是觉得wod这样重故事导向轻具象能力的规则比较适合，玩家的能力有种嘴炮感

这里我觉得有个很微妙的点，就是ＷＯＤ系的规则，是给交涉和心态相关的扮演上，留出了很多规则的接口，把这部分规则化了。
但实际上跑起来的时候，我反而觉得在仙侠世界观中这部分是不应该被规则化的。
展现仙术的奇妙，只要法术部分做得好就行，修仙者之间的交涉，仙人跟凡人之间的交涉，如果都用投骰判定的方式来表现，反而不是那么巧妙

看怎么打算了
如果凡人只是背景板，那么直接给仙人自带类似血族魅惑支配之类的能力
如果不是背景板而是有自我思考，那么凡人也不应该尽信仙人

[叶兰舟]

重战斗……这个可能真就是看你觉得仙侠是重在“仙”还是重在“杀人夺宝”上了
我是觉得wod这样重故事导向轻具象能力的规则比较适合，玩家的能力有种嘴炮感

这里我觉得有个很微妙的点，就是ＷＯＤ系的规则，是给交涉和心态相关的扮演上，留出了很多规则的接口，把这部分规则化了。
但实际上跑起来的时候，我反而觉得在仙侠世界观中这部分是不应该被规则化的。
展现仙术的奇妙，只要法术部分做得好就行，修仙者之间的交涉，仙人跟凡人之间的交涉，如果都用投骰判定的方式来表现，反而不是那么巧妙

看怎么打算了
如果凡人只是背景板，那么直接给仙人自带类似血族魅惑支配之类的能力
如果不是背景板而是有自我思考，那么凡人也不应该尽信仙人

所以这里我想的就是不靠投骰、技能判定以及其他资源来决定
就靠扮演呗。

[landbuilding]

一般说法里的“什么规则都可以用”，我部分同意，前提是没有特异的核心和规则相绑定
其他大概就是每个人的偏好了。

无限恐怖我有见过仙侠副本，也能跑。但是我有点习惯性思维，怕出戏。

然后仙侠和武侠基本都是看实力吧，武侠还有阴沟翻车的可能性，所以话说的比较好听，做事还有余地。仙侠一看双方的修炼期（等级），要翻转不是那么容易
（主角可能会扮猪吃老虎然后给来一句此子恐怖如斯）
这种时候可能交涉就不是那么偏重

[水瓶盖•迷惘记忆•八哥大王I世]

没有心情不好啊。。我只是说规则不构成对皮的限制，从数学角度来说，一套判定规则无非由那点东西构成，机制都是对判定的外围，我的确不觉得用六维和九维或者三维会产生什么数学意义之外的决定性影响
另外我也不觉得你这个随便设定的仙侠就适合等级导向，难道这人浇什么水施什么肥，会的法都跟灵根等级走，来来回回就那么几个？这不仙侠吧。。
只是对底层的正常讨论而已，我难道用词过激了？

那就要问什么才叫做对皮的限制了.....就用WOD的范式好了，比如只用三个属性，然后都用来刻画生理，那显然除非你社交或思考都是用肌肉的，不然就没法做什么社交鉴定了；反之，三个属性分别刻画生理，心智，社会，假定不添加其他玩意，那系统上你就无法区别所谓大力和手快的区别了.....显然的，正如你不用微积分就没法搞定牛顿力学，没有非欧几何就没有相对论。所以根据你刻画的具体对象，你需要怎么样的数学/机制虽然未必唯一，但总是有限的，这样能叫没有数学意义外的决定性影响嘛。的确，游戏区别于现实的特殊性在于底层和上层都即是名又是实，不存在谁决定谁的关系，但这不代表两边就没有约束关系，对于任意的某一有限描述，其映射关系仍旧是一定的。就算是语C,虽然没有缺少可以被证明的共通性，但至少就叙述者自身而言，其心理，生理等等要素依旧约束了其如何进行叙述。
然后不懂什么叫会的法都跟灵根等级走，来来回回就那么几个，这不仙侠。首先，真要按我定义，仙以道脱俗，侠以武犯禁是最基本的，然后根据有多符合传统认知上的佛道还有武侠来加分，法多法少即不影响是否超凡，更不影响以武犯禁，如何仙侠不得...再说好比那DND无疑是等级导向，然则光基础职业就不下10种，若算什么进阶，变体那就更多，法术大全从次等到高等总合成一个，也怕要破百，到底哪里少了？等级导向和数量有什么关系，对于神猪的认知感到迷惑.jpg
至于心情，那就大概就是因为俺近日心头有火，所以看谁都带火.....

[Mounrou]

At the end of the day, it depends on how the designer him/her/itself wants to focus on.

A celestial game about spiritual matters, or a celestial game about murderhobos. A game with no mechanics or complete mechanics. Both can work. It really just depends on the finished product.

We can give suggestions, but unless we dive in and make the actual thing, its all that's gonna be: Suggestions.

Save all the tempers for when or if the final product appears. (And only if its that bad.)

===

Just met a new client today, who had no impulse control at all.

Yeeeeeeah.... We need to control our impulses as possible. !!!=_=\