作者 主题: 在全拓的环境下,请问应该如何优化圣武士的坐骑,或堆高坐骑有效等级?  (阅读 2521 次)

副标题: 请问有没有神奥双叠以外的手段?

离线 静滞场

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虽然应该不是我首创的,不过我是自己想出来的。首先龙杂有2个职业,一个是和谐会维和者http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=107675.msg981865#msg981865,一个是弗利昂迪的游骑兵http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=61376.0,然后帕拉丁兼职一级法师然后就是
奥法利刃(sword of arance order)[一般专长]
你组织中的成员们与奥术有着特别的联系。
先决条件:阿祖思或密斯特拉圣武士4级或密斯特拉游侠4级;秘火骑士团(knight of mystic fire),射星骑士(order of shooting star)或至高之剑(sword of the high one)成员。
效果:你可以使用你的圣武士或游侠法术位来准备法师法术,你必须至少有10+法术等级的智力值才能准备它,豁免DC为10+你的智力调整值(如同你是一名法师)[译注:这里似乎忘了SL]。
这个法师法术可以来自你的法术书(如果你有的话)或是他人的法术书(这需要你成功辨识书上记载的法术,如同一名法师使用他人的法术书一样)。
如果你拥有法师等级,你法师的施法者等级视为你的法师,圣武士和游侠等级之和。
特殊:阿祖思有一个名为至高之剑的圣武士组织,密斯特拉有一个名为秘火骑士团的圣武士组织以及一群与之接近的游侠被称为射星骑士。这三个组织的所有成员可以在他们组织的主要职业到达4级之后选择这个专长。

法力坐骑(FLZQ)[一般专长]
你的特殊坐骑从你的神秘知识中获益。
要求:能够获得圣武士特殊坐骑的能力,能够施放奥术。
效果:当决定你的圣武士特殊坐骑的能力时,你可以将你的圣武士等级与奥术施法者等级累加起来。例如,5级圣武士/4级术士的圣武士特殊坐骑能力如同9级的圣武士的。
由于法力坐骑看的是奥术施法者等级,所以会导致奥法利刃使你的圣武士等级2倍上了有效坐骑等级,再加上2个龙杂职业再加11级,13级左右就有30级有效等级了,如果你的DM允许你用有效等级换更强大的坐骑,你可以直接换龙骑了
那个啥,能问一下法力坐骑和神圣坐骑是哪本书的资源嘛,我怎么找都找不到
龙杂志第325期的,龙杂区有翻译
【Parameter】终究只是预测,
能颠覆命定之胜利的,才是舞台之星!
你最好明白,只要有羁绊与爱,所有的数值都得退让!

离线 yuyiye

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虽然应该不是我首创的,不过我是自己想出来的。首先龙杂有2个职业,一个是和谐会维和者http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=107675.msg981865#msg981865,一个是弗利昂迪的游骑兵http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=61376.0,然后帕拉丁兼职一级法师然后就是
奥法利刃(sword of arance order)[一般专长]
你组织中的成员们与奥术有着特别的联系。
先决条件:阿祖思或密斯特拉圣武士4级或密斯特拉游侠4级;秘火骑士团(knight of mystic fire),射星骑士(order of shooting star)或至高之剑(sword of the high one)成员。
效果:你可以使用你的圣武士或游侠法术位来准备法师法术,你必须至少有10+法术等级的智力值才能准备它,豁免DC为10+你的智力调整值(如同你是一名法师)[译注:这里似乎忘了SL]。
这个法师法术可以来自你的法术书(如果你有的话)或是他人的法术书(这需要你成功辨识书上记载的法术,如同一名法师使用他人的法术书一样)。
如果你拥有法师等级,你法师的施法者等级视为你的法师,圣武士和游侠等级之和。
特殊:阿祖思有一个名为至高之剑的圣武士组织,密斯特拉有一个名为秘火骑士团的圣武士组织以及一群与之接近的游侠被称为射星骑士。这三个组织的所有成员可以在他们组织的主要职业到达4级之后选择这个专长。

法力坐骑(FLZQ)[一般专长]
你的特殊坐骑从你的神秘知识中获益。
要求:能够获得圣武士特殊坐骑的能力,能够施放奥术。
效果:当决定你的圣武士特殊坐骑的能力时,你可以将你的圣武士等级与奥术施法者等级累加起来。例如,5级圣武士/4级术士的圣武士特殊坐骑能力如同9级的圣武士的。
由于法力坐骑看的是奥术施法者等级,所以会导致奥法利刃使你的圣武士等级2倍上了有效坐骑等级,再加上2个龙杂职业再加11级,13级左右就有30级有效等级了,如果你的DM允许你用有效等级换更强大的坐骑,你可以直接换龙骑了
太厉害了,感谢大佬的解答
不过说真的,这个我自己都没有用过,因为这个你用出来会出现你要么等级不够特别弱,要么你一拿出卷册古龙或者炽天神使瞬间变成9环施法者挂件。虽然理论上是拯救圣武士强度,但是实用很糟糕,而且本体还是很弱
想问一下,卷册龙在哪本龙杂呀,一直没找到

离线 kataaaka

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卷册龙在龙杂343

Theurgic Mount [General]
Your special mount benefits from your arcane knowledge.
Prerequisites: Ability to gain a paladin special mount, ability to cast arcane spells.
Benefit: When determining the abilities of your paladin special mount, you can combine the levels of your paladin class with the levels of your arcane spellcasting classes. For example, a 5th-level paladin/4th-level sorcerer can grant his paladin special mount abilities as a 9th-level paladin.

法力坐骑和神力坐骑要求的都是"神术/奥术施法者职业的等级"而不是施法者等级

离线 所罗门之仗

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卷册龙在龙杂343

Theurgic Mount [General]
Your special mount benefits from your arcane knowledge.
Prerequisites: Ability to gain a paladin special mount, ability to cast arcane spells.
Benefit: When determining the abilities of your paladin special mount, you can combine the levels of your paladin class with the levels of your arcane spellcasting classes. For example, a 5th-level paladin/4th-level sorcerer can grant his paladin special mount abilities as a 9th-level paladin.

法力坐骑和神力坐骑要求的都是"神术/奥术施法者职业的等级"而不是施法者等级
那奥法利刃这个路就走不通了,不过这样蓝月骑士倒是还能叠因为蓝月骑士本来就是2倍法师等级上坐骑等级,但那就不是帕拉丁了······前面那个万兽王的思路倒是可以

离线 暗蓝幻灭

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关于圣武士坐骑流有非常多错误的认知
建议首先根DM确认好情况,并且即使允许堆叠坐骑等级,在常年的虚假吹逼和宣传下,有很多人视CR坐骑这条规则作为洪水猛兽,很有可能会遭到DM的嫌恶,得不偿失
而反过来说,只靠一匹战马或者龙羚之类的朴实坐骑直接堆破天际,堆出奇迹,这是在挑战自己和DM的阅读量谁大,个人还是十分不鼓励这个行为

那么说点实际的,除了上面得某位大佬提到的
法力坐骑和神力坐骑要求的都是"神术/奥术施法者职业的等级"而不是施法者等级
之外

所谓的万兽王和半身人开路骑兵也一样是被胡扯出来的东西
狂热追踪者该专长并不能让你获得有效等级的堆叠,而是以下效果

如果你同时拥有特殊坐骑和动物伙伴职业特性,你可以将特殊坐骑指定为动物伙伴。该坐骑将同时拥有作为你的特殊坐骑和动物伙伴的所有好处。比如,一个5级圣武士/6级巡林客的特殊坐骑将有4个奖励生命骰,+6的天生防御调整,力量+2,敏捷+1,两个奖励把戏,智力为6,同时还有情感链接,精通反射闪避,法术共享,豁免检定共享和特殊能力链接。

这意味着该专长其实除了给予特殊坐骑更加雄厚的HD让他可能学习更多专长和技能或者嫖个多重攻击以外没什么大用,更不能让你兼职一下就获得高等级的,所谓的兼职万兽王和开路骑兵一级吃三级都不过是坊间谣传,经不起实用和考验
【当然我马上仔细看了一下,楼上的老哥单论build也没太大堆叠错误,核心还是在吃3级和狂追两点,并不能达成】

当然,如果你的DM真的允许你无视背景和扩展,龙杂两件套外加进阶圣武士外加风琴手(也是龙杂职业,但翻译夹带了私货,据说基本等于另一个进阶圣武士,但目前无人订正)这些资源已经够用了,升级手册还有天法师那样的胡扯的东西,圣武士在坐骑流方面是完全不愁强度的
你需要考虑的仅仅是第一如何说服你的DM,第二如何协调自己使用的资源,更好的扮演
如果你的DM觉得是你使用CR坐骑过于破格,你可以使用龙书的变体,拿到龙驹,施展变形来实现骑龙,或者是进阶沙暴书的沙虫骑士,这是比较好的办法
同为龙书的龙类坐骑专长则不推荐,因为该专长设计时吃到了不合理的惩罚,导致拥有特殊坐骑的人选了该专长竟然对角色是一种削弱,十分滑稽,还要与DM进行交涉,得不偿失

还有涉及蓝月骑士,如果不用获得魔宠之类的吃判法的黑科技,这个职业的进阶速率也基本等于1级顶2级,和点一个龙杂专长没有太大区别

总的来说,坐骑流的核心就是龙杂2个进阶,龙杂2个专长,并不是CR坐骑,也不是其他东西,如果没有龙杂,坐骑流还是可以玩,但是要动用变形之类的很多法术资源提供辅助,否则基本也是得不偿失的,堆出来的坐骑也一般仅仅就是一个血牛(涉黑涉无限就是坐骑直接领导力套娃,反正有智力……该行为并不鼓励……),以使用的扩展来说还是十分差强人意的


« 上次编辑: 2020-12-15, 周二 01:19:07 由 暗蓝幻灭 »

离线 章魚

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嗯?
狂追的部分本來就沒有額外堆疊,真的就只是拿來給予特殊坐騎更加雄厚的HD、屬性。

至於一吃三可能是我描述不好導致誤會 :em007
請教一下樓上
半身人開路騎兵職業等級可以和聖武士、德魯依、遊俠職業等級累計起來,並由這個累計等級來決定聖武士坐騎和動物夥伴的特性。

所以假設五聖/五遊/五德/五開路,三職業各自判斷職業等級數,不是都是十嗎? :em003
太久沒碰那張卡了,我還沒能意識過來怎麼錯了 :em007
動物夥伴的部分,德與遊(減半計算)本來就能疊不是?
« 上次编辑: 2020-12-15, 周二 06:37:21 由 章魚 »

离线 暗蓝幻灭

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嗯?
狂追的部分本来就没有额外堆叠,真的就只是拿来给予特殊坐骑更加雄厚的HD、属性。

至于一吃三可能是我描述不好导致误会 :em007
请教一下楼上
半身人开路骑兵职业等级可以和圣武士、德鲁依、游侠职业等级累计起来,并由这个累计等级来决定圣武士坐骑和动物伙伴的特性。

所以假设五圣/五游/五德/五开路,三职业各自判断职业等级数,不是都是十吗? :em003
太久没碰那张卡了,我还没能意识过来怎么错了 :em007
动物伙伴的部分,德与游(减半计算)本来就能叠不是?

比起动物伙伴加的那一点东西,圣武士坐骑的有效等级更加值钱,也更加强力,别忘了狂追这个专长并不是没有前置条件的,当然我也订正了,我确认了一下阁下的build并无问题,只是在确定了1吃3不可行的情况下(这点听我后面叙述),动物伙伴和堆叠施法能力或者继续拔高坐骑等级比起来实在是收益低下,等你堆出一个看得过去的动物伙伴,结果上一看你的基础等级已经到了神仙打架的水平,不管是堆叠HD还是单独让动物伙伴出来对战都会是一个收益很低的情况了

所以我上面的总结就是,坐骑流的核心仍然是龙杂进阶职业(2个无争议,1个有争议)外加进阶圣武士,以及龙杂的2个坐骑专长,动物伙伴实在是拿不拿都差不多,除非是7C低扩也是得在高度优化之下勉强撑门面用的

然后至于1吃3的问题,阁下理解的很正确,并没有值得称作错误的地方,但请看这种情况严格来说因为游侠减半是不是只能被称作1吃2.5,而且我们讨论命题正常是讨论的圣武士有效等级,但这个所谓的1吃3里直接混进去2个动物伙伴,也就是德鲁伊有效等级,其中有一个还是减半的,再最后在回顾上面,狂热追踪者对于动物伙伴和特殊坐骑的叠加根本是严重亏损,也不能被算作圣武士有效等级
在如此多的前提下,继续使用1吃3这样的说法,带来的误会有多大,我觉得是需要订正的,我见过很多新手都误会了这点,直接认为狂热追踪者可以合并德鲁伊有效等级和圣武士有效等级,而这是不对的

当然,本身我也是写坐骑流手册的失败者,当初写的时候对于排版和重点,以及扩展来源不太重视,所以我来说这种话可能不太好,但总的来说,如果不是其他人对于坐骑流误区太多,又非常妖魔化,我也没有必要写劳什子那玩意对吧()
所以还是希望这里面的完整逻辑可以说出来一下,方便楼主和其他人理解,希望阁下可以认同理解(这种非要抬杠多说两句的闲得慌精神)
« 上次编辑: 2020-12-15, 周二 16:16:01 由 暗蓝幻灭 »

离线 章魚

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恩恩~懂了
當初這樣玩也是知道比不過那些神仙,就是玩個畫風 :em028
在七環以前還是有存在感的
« 上次编辑: 2020-12-16, 周三 01:41:13 由 章魚 »

离线 魂海守望者

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至于全扩环境下的圣武士玩法
以5级圣骑作为基底,拿走大部分基础能力之后,使用模仿士作为高级环境的后续进阶呢?
然后你有圣武士坐骑,圣武士戒律,圣武士法表,圣武士的打击能力,圣武士/牧师的驱散能力
看楼主讲的12级左右,刚好也是模仿士的全胜期,只要自我限制一番,完全可以把这个当成圣武士去玩

(同理,UA的进阶圣武士也可以达到类似效果

离线 暗蓝幻灭

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至于全扩环境下的圣武士玩法
以5级圣骑作为基底,拿走大部分基础能力之后,使用模仿士作为高级环境的后续进阶呢?
然后你有圣武士坐骑,圣武士戒律,圣武士法表,圣武士的打击能力,圣武士/牧师的驱散能力
看楼主讲的12级左右,刚好也是模仿士的全胜期,只要自我限制一番,完全可以把这个当成圣武士去玩

(同理,UA的进阶圣武士也可以达到类似效果
不提升有效等级对坐骑流来说毫无意义,也没任何强度可言,圣武士的其他东西更是效率低下和数值贫弱,不然也不会被天天乳了
但,允许同时开发奥法利刃和进阶圣武士则是一个灾难,即使在全扩水平下该思路也是标准的甲等玩法,甚至可以说是甲等T0,强度完全可以说【高于】法师,甚至不是等于。(这可真是废话,一个从HD到豁免都比法师高的壮汉直接把人家法师的表抄过来用了,忒不要脸)
这才是全扩圣武士最有强度的玩法,其他的东西实际上都要靠边站。(但主要问题是你可能要被人称呼为牧师)
除开这个东西和坐骑流,圣武士再努力也就是丙等往上一点的水平,实在是不好称呼为什么玩法,只能说在队伍里当一个不重复定位的东西去用罢了。
« 上次编辑: 2020-12-16, 周三 15:32:13 由 暗蓝幻灭 »