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TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: 极夜十四 于 2022-05-13, 周五 16:29:02

主题: 几个武器向专长的不成熟点子
作者: 极夜十四2022-05-13, 周五 16:29:02
作为一个冷兵器格斗的云玩家,深刻感受到5E在这方面的匮乏,武器专长很多都是数值向的而非战术或画风向的。
所以——

旧版本
长鞭大师:
先决条件:鞭熟练项
当你使用鞭命中一个目标时,你可以用一个附赠动作或额外的攻击次数,来尝试对其进行一次擒抱或推撞,这次尝试可以使用力量(运动)检定或敏捷(体操)检定,由你选择。

拖割者:
当你使用已熟练的武器对敌人造成挥砍伤害时,你可以用一个附赠动作或额外的攻击次数,令他的伤口加深。
被拖割的敌人额外受到相当于你PB的伤害,并且在他的下一回合开始前的属性豁免获得劣势。

重击者:
当你双手使用一把已熟练的武器对敌人造成钝击伤害时,你可以令其进行一次体质豁免,豁免失败则被击倒在地。

回旋投手:
你可以投掷一把已熟练的轻型武器,如同它拥有投掷属性。
当你使用一把已熟练的轻型武器进行远程投掷攻击后,无论是否命中,总会在你的下一个回合开始时返回到你的手中。你必须有一只空手来接住它,否则它会落到你附近5尺内的空地上。

泰坦之握:
先决条件:军用武器熟练项
你可以同时使用两把双手武器。
你可以使用重型、双手和两用武器进行双持武器战斗。
若你如此做,你对距离你5尺内的敌人的攻击检定具有劣势。
(我不管,我今天就是要玩巨剑侠)

一修版:
长鞭大师:
先决条件:鞭熟练项
当你使用鞭命中一个目标时,如果他是中型体型或更小,你可以用一个附赠动作或额外的攻击次数,来尝试对其进行一次擒抱或将其向指定方向移动5尺。这次尝试可以使用力量(运动)检定或敏捷(体操)检定(由你选择)与其进行对抗。

开放伤口:
当你使用已熟练的武器对敌人造成挥砍伤害时,你可以用一个附赠动作或额外的攻击次数,令他的伤口加深。
伤口加深的生物在攻击检定上具有劣势,持续1轮。

重击者:
当你双手使用一把已熟练的钝击伤害武器对敌人造成重击时,他被震慑1轮。
如果这个目标身着重甲,即使未造成重击,目标也需要进行一次体质豁免检定,失败则被震慑1轮。

回旋投手:
你可以投掷一把已熟练的轻型武器,如同它拥有投掷属性。
当你使用一把已熟练的轻型武器进行远程投掷攻击后,无论是否命中,总会立刻返回到你的手中。你必须有一只空手来接住它,否则它会落到你附近5尺内的空地上。

泰坦之握:
先决条件:军用武器熟练项
你可以同时使用两把双手武器。
你可以使用重型、双手和两用武器进行双持武器战斗。
若你双持的武器中有至少一把触及武器,你对距离你5尺内的敌人的攻击检定具有劣势。

如果有过强或过弱或过于迷惑的地方欢迎各位批评。 :em006
主题: Re: 幾個武器向專長的不成熟點子
作者: RabbitKnight2022-05-13, 周五 16:38:08
比起這個,我在此安麗一本很棒的第三方。
鏈接:https://pan.baidu.com/s/1PILqvDQaeYInc3WgR_HTuw?pwd=9pek
提取碼:9pek

擴充了很多武器種類跟防具種類以及配套的詞條等等。


好,安麗完了,來看看你的好了。
我覺得鞭子用推撞的畫面很詭異(擒抱可以理解,但鞭子要怎麼把人推遠...?)

拖割者我個人認為有點強過頭了,持續一回合的豁免劣勢跟額外傷害,種類還只要已熟練的揮砍武器......這恐怕就是你說的數值向了,這不戰術,因為沒有任何需要思考的成分與代價:放,就對了。

重擊者我很肯定官方已經有類似的專長了,而你的重擊者則是官方的升級版本。
Warhammer Master
UAFT
p2
This feat is presented as an illustrative example of a poorly-designed feat, and is not intended to be used in play. The Fell Handed feat is presented as a well-designed implementation of the same ideas, and should be used instead.
When you hit a creature with a warhammer, the creature must succeed on a Strength saving throw (DC 8 + your proficiency bonus + your Strength modifier) or be knocked 伏地.

In addition, you can use your warhammer to knock away a foe's shield. If you hit a creature that's using a shield, you can have the attack deal no damage and force the creature to drop its shield.

Fell Handed
UAFT
p2
You master the handaxe, battleaxe, greataxe, warhammer, and maul. You gain the following benefits when using any of them:
You gain a +1 bonus to attack rolls you make with the weapon.
Whenever you have advantage on a melee attack roll you make with the weapon and hit, you can knock the target 伏地 if the lower of the two d20 rolls would also hit the target.
Whenever you have disadvantage on a melee attack roll you make with the weapon, the target takes bludgeoning damage equal to your Strength modifier (minimum of 0) if the attack misses but the higher of the two d20 rolls would have hit.
If you use the 協助 action to aid an ally's melee attack while you're wielding the weapon, you knock the target's shield aside momentarily. In addition to the ally gaining advantage on the attack roll, the ally gains a +2 bonus to the roll if the target is using a shield.

迴旋投手不錯,但我認為與其下回合不如就直接回手上,不然戰士這種就要準備好幾把才能打完完整的攻擊動作。

泰坦之握我搞不太懂為什麼近距離劣勢,就算拿兩把也不改變他的攻擊範圍不是嗎?
做為參考,官方有近距離劣勢的是騎槍,因為他設定上最適合攻擊人的就是尖端用戳的,太近戳不到人。
考慮到你舉例的武器八成都沒有觸及,是否雙持就是永遠劣勢了?這還蠻尬的。
主题: Re: 几个武器向专长的不成熟点子
作者: 极夜十四2022-05-13, 周五 16:58:13
引用
比起這個,我在此安麗一本很棒的第三方。
鏈接:https://pan.baidu.com/s/1PILqvDQaeYInc3WgR_HTuw?pwd=9pek
提取碼:9pek

擴充了很多武器種類跟防具種類以及配套的詞條等等。
啊感觉是我非常想要的玩意,多谢。

引用
好,安麗完了,來看看你的好了。
我覺得鞭子用推撞的畫面很詭異(擒抱可以理解,但鞭子要怎麼把人推遠...?)
我脑补的画风是缠住手腕什么的然后甩出去这样啦,现实中也有这种技术,只是比较难以实现,需要对方加以配合,不过奇幻世界问题不大捏。

引用
拖割者我個人認為有點強過頭了,持續一回合的豁免劣勢跟額外傷害,種類還只要已熟練的揮砍武器......這恐怕就是你說的數值向了,這不戰術,因為沒有任何需要思考的成分與代價:放,就對了。
这个似乎确实不好,但是拖割这个兵器技巧还是我非常想要实现的·······还没想到更好的表现形式。

引用
重擊者我很肯定官方已經有類似的專長了,而你的重擊者則是官方的升級版本。
在创作之初的初衷是和这个版本产生一些不同,但是好像最后的效果是上位替代···

引用
迴旋投手不錯,但我認為與其下回合不如就直接回手上,不然戰士這種就要準備好幾把才能打完完整的攻擊動作。
我倒是认为多准备几把投掷武器在画风上很酷,而且多打角色立刻上手的话····反而会很奇怪吧?超级快的回旋速度看起来会很像LOL里厄非琉斯的折镜吧。

引用
泰坦之握我搞不太懂為什麼近距離劣勢,就算拿兩把也不改變他的攻擊範圍不是嗎?
做為參考,官方有近距離劣勢的是騎槍,因為他設定上最適合攻擊人的就是尖端用戳的,太近戳不到人。
考慮到你舉例的武器八成都沒有觸及,是否雙持就是永遠劣勢了?這還蠻尬的。
主要是现实中双持巨剑等双手武器的话,先不谈能不能拿得动,被接近战肯定是会处于不利地位的。不过如果太弱的话,也不是可以考虑去掉劣势这一点?或者改为只有双持至少有一把触及武器时才会劣势?
其实让我来玩的话我可能会选择直接暂时丢掉另一把武器 :em032
主题: Re: 幾個武器向專長的不成熟點子
作者: RabbitKnight2022-05-13, 周五 17:06:07
恩...我覺得甩出去本身已經不算推撞了(此外也有太強的疑慮),推撞限定推離,但你的描述更像把對方捲上天扔到奇怪的地方去,而這這可比推撞強多了。外加沒限制體型,我是否只要骰運夠強可以連巨人或克拉肯、泰獸之類的都甩出去?

然後重擊者的一個大問題是無代價無CD,就拿武僧來說吧......你能想像武僧拿重擊者然後打一套疾風嗎?估計場上他摸的到的敵人都得倒地給你看。
而拖割者的問題則在效果還是太強,他並不戰術,比起這個你還不如純粹給流血傷害就好,畢竟額外傷害也不弱了。(或是寫成戰技)此外另一個問題則是如果原理是出血,那沒血的生物是不是不吃這增傷?(不死、構裝體等)

至於迴旋我認為一個很直接影響遊戲的因素就是"身家",假設大家身上總財產都是4000~6000金幣左右(換算下),DM為了公平不宜也不該獨獨偏愛其中一個PL而多發給他額外的資源,那麼迴旋投手的問題就在別人只要花一把武器的資源就能享受完整的戰鬥,迴旋投手要付出N倍的資源(看你幾打),那就很尷尬了(對DM對PL來說都是)

最後一點我覺得跟你第一點概念衝突。你認為現實上雙重型近戰一定不利,但你的鞭子卻又認為奇幻把人隨便甩出去也沒差(先不考慮你超人你對面應該也不全是凡人),這在核心概念上就很微妙了。
此外所謂接近戰不利,但這些武器也沒五呎以外的攻擊距離(有觸及不算),所以我認為有觸及才劣勢比較合理沒錯。然後騎乘之類的場合應該可以拿掉這個不利。
主题: Re: 几个武器向专长的不成熟点子
作者: SilverFrondYin2022-05-13, 周五 17:06:17
作为一个冷兵器格斗的云玩家,深刻感受到5E在这方面的匮乏,武器专长很多都是数值向的而非战术或画风向的。
所以——

长鞭大师:
先决条件:鞭熟练项
当你使用鞭命中一个目标时,你可以用一个附赠动作或额外的攻击次数,来尝试对其进行一次擒抱或推撞,这次尝试可以使用力量(运动)检定或敏捷(体操)检定,由你选择。

拖割者:
当你使用已熟练的武器对敌人造成挥砍伤害时,你可以用一个附赠动作或额外的攻击次数,令他的伤口加深。
被拖割的敌人额外受到相当于你PB的伤害,并且在他的下一回合开始前的属性豁免获得劣势。

重击者:
当你双手使用一把已熟练的武器对敌人造成钝击伤害时,你可以令其进行一次体质豁免,豁免失败则被击倒在地。

回旋投手:
你可以投掷一把已熟练的轻型武器,如同它拥有投掷属性。
当你使用一把已熟练的轻型武器进行远程投掷攻击后,无论是否命中,总会在你的下一个回合开始时返回到你的手中。你必须有一只空手来接住它,否则它会落到你附近5尺内的空地上。

泰坦之握:
先决条件:军用武器熟练项
你可以同时使用两把双手武器。
你可以使用重型、双手和两用武器进行双持武器战斗。
若你如此做,你对距离你5尺内的敌人的攻击检定具有劣势。
(我不管,我今天就是要玩巨剑侠)

如果有过强或过弱或过于迷惑的地方欢迎各位批评。 :em006


1.拖割者的属性豁免检定指的是属性检定和豁免检定?还是全属性豁免?
全属性豁免太强了,足以让很多豁免属性不好的法术强度上升一个等级。
而且确实很“数值”,无脑打就完事儿了了,相当于常驻造豁免劣势。

2.塔莎书的专长部分有个叫粉碎者的专长,以及相同类型的穿刺者和劈砍者。也许你可以参考一下。

3. 泰坦之握是对dnd武器设定的破坏。夸张一点的说,这让其向贪玩蓝月的画风更进一步————如果你真的很喜欢“巨剑侠”的画风,我建议你把它作为一个房规,而不是私设。

其他的话:
1.我觉得你可以思考一下你想要的是“画风战术”,还是“能力战术”————正如楼上所说,一个能力如果放的时候不需要思考,那么它其实就不那么战术。而如果你要的只是“画风战术”,那么一段丰满的战斗rp就可以达到效果。如果你想要的是“能力战术”,那么多思考一下使用场景和使用对象也许是更好的选择。
至于你写的内容,给我的感觉是让物理输出者的画风和玩法更加丰富,但它仍然是一个“放,就对了”的能力。

2.我觉得还是比上次的“画风向专长”靠谱多了。
主题: Re: 几个武器向专长的不成熟点子
作者: 极夜十四2022-05-13, 周五 17:14:37
引用
1.拖割者的属性豁免检定指的是属性检定和豁免检定?还是全属性豁免?
全属性豁免太强了,足以让很多豁免属性不好的法术强度上升一个等级。
而且确实很“数值”,无脑打就完事儿了了,相当于常驻造豁免劣势。
确实做的有点差,要重新考虑拖割该怎么表现。

引用
2.塔莎书的专长部分有个叫粉碎者的专长,以及相同类型的穿刺者和劈砍者。也许你可以参考一下。
有参考粉碎者和UA的毁灭之手专长,但是我感觉可能是我对豁免和优势的强度判定不是很正确?我写的时候并没有感觉比这两个专长要强很多来着。

引用
3. 泰坦之握是对dnd武器设定的破坏。夸张一点的说,这让其向贪玩蓝月的画风更进一步————如果你真的很喜欢“巨剑侠”的画风,我建议你把它作为一个房规,而不是私设。
这种东西个人的喜好不一确实正常。不过我比较迷惑的是,“房规”和“私设”的界限在哪里。因为好像“房规”也可以推广出去给别人参考和使用,本质上区别不大。

引用
其他的话:
1.我觉得你可以思考一下你想要的是“画风战术”,还是“能力战术”————正如楼上所说,一个能力如果放的时候不需要思考,那么它其实就不那么战术。而如果你要的只是“画风战术”,那么一段丰满的战斗rp就可以达到效果。如果你想要的是“能力战术”,那么多思考一下使用场景和使用对象也许是更好的选择。
至于你写的内容,给我的感觉是让物理输出者的画风和玩法更加丰富,但它仍然是一个“放,就对了”的能力。
我觉得我个人确实是想要更画风一点,让菜刀砍起来不只是来一刀那么简单。战术的方面,我可以理解为有所取舍,那么长鞭大师的需要占用附赠或攻击次数其实不算“放就对了”?还是说对于他的效果来说,占用个附赠没什么大不了的。

引用
2.我觉得还是比上次的“画风向专长”靠谱多了。
算是被赞赏了吗  :em021
主题: Re: 幾個武器向專長的不成熟點子
作者: RabbitKnight2022-05-13, 周五 17:16:42
引用
2.塔莎書的專長部分有個叫粉碎者的專長,以及相同類型的穿刺者和劈砍者。也許你可以參考一下。
有參考粉碎者和UA的毀滅之手專長,但是我感覺可能是我對豁免和優勢的強度判定不是很正確?我寫的時候並沒有感覺比這兩個專長要強很多來着。

一個攻擊就能敲倒人的有限定武器,另一個武器限制比較寬的要有優勢而且兩顆數字上都能中才能擊倒。

啊,我看到了,要雙手...但戰士一樣能做到敲一圈,本質上你的擊倒就是兩者的升級版=>不用優勢,不用都命中,只要雙手拿鈍擊武器都可以用(雖然少了一個+1跟劣勢效果,但你也要先搞清楚毀滅之手本來就是強勢專長)
主题: Re: 几个武器向专长的不成熟点子
作者: 极夜十四2022-05-13, 周五 17:33:33
搞了个修订版,请各位多加批评(
主题: Re: 幾個武器向專長的不成熟點子
作者: RabbitKnight2022-05-13, 周五 17:38:45
搞了個修訂版,請各位多加批評(

這下可好,換成另一種層面的強了。
震慑 Stunned
PHB
p292
一个被震慑的生物处于无力,不能移动,且只能有气无力地说话。
该生物的力量和敏捷豁免自动失败。
对该生物进行的攻击检定具有优势。

无力 Incapacitated
PHB
p290
一个无力的生物不能采取任何动作或反应。

我這一槌你就是個木棍了。 :em032
主题: Re: 几个武器向专长的不成熟点子
作者: 极夜十四2022-05-13, 周五 17:44:13
搞了個修訂版,請各位多加批評(

這下可好,換成另一種層面的強了。
震慑 Stunned
PHB
p292
一个被震慑的生物处于无力,不能移动,且只能有气无力地说话。
该生物的力量和敏捷豁免自动失败。
对该生物进行的攻击检定具有优势。

无力 Incapacitated
PHB
p290
一个无力的生物不能采取任何动作或反应。

我這一槌你就是個木棍了。 :em032

本来是想着对重甲特攻的话震慑在画风上比较符合,铛的一下给你人砸麻了。
为了统一就把重击也改成震慑了。
或许可以改成平常重击倒地,对重甲额外附赠震慑?
我个人觉得重击很难见得所以强一点也无妨,加强重击的也只有勇士。
我这个念头是不太对吗()
主题: Re: 幾個武器向專長的不成熟點子
作者: RabbitKnight2022-05-13, 周五 17:47:20
搞了個修訂版,請各位多加批評(

這下可好,換成另一種層面的強了。
震懾 Stunned
PHB
p292
一個被震懾的生物處於無力,不能移動,且只能有氣無力地說話。
該生物的力量和敏捷豁免自動失敗。
對該生物進行的攻擊檢定具有優勢。

無力 Incapacitated
PHB
p290
一個無力的生物不能採取任何動作或反應。

我這一槌你就是個木棍了。 :em032

本來是想着對重甲特攻的話震懾在畫風上比較符合,鐺的一下給你人砸麻了。
為了統一就把重擊也改成震懾了。
或許可以改成平常重擊倒地,對重甲額外附贈震懾?
我個人覺得重擊很難見得所以強一點也無妨,加強重擊的也只有勇士。
我這個念頭是不太對嗎()

重甲是個很常見的防禦選項(畢竟你要撐AC這是最直觀的選擇),對重甲人棍機是很可怕的。
重擊震懾還~~可以接受,問題在對重甲這方面太強了。

套了這個,DM今天丟一個重甲怪名子就能直接改成人棍了。
而且因為震懾跟乏力的效果(失去動作、力敏豁強制失敗),這會產生很可觀的連鎖反應。
最簡單的:吃我火球完整傷害。 其他包括但不限於戰鬥大師的繳械(現在你是人棍,你武器還飛了,下回合你恢復依然是個廢人,更不提你大可以下回合再敲一下......)、你的鞭子的甩人(就算我打不死你,反正你沒得動而且一定失敗,我總有機會把你甩下懸崖之類的)、油膩術跟雷霆斬(現在你別想起身了)、魔封法球(基本上中這招大機率這場戰鬥就出局了)、水體法球(重點在水沒,套用官方的窒息規則...你這BOSS有一千血都能被敲到昏然後昏到窒息)

同時也別忘記數量優勢的可能性。一個戰士先算他最基本的二打三打不如潮,兩個就四打六打,總有一槌能讓你昏。一群人把BOSS圍在中間霸凌再配合上面其他的COMBO......這不強嗎? :em032
主题: Re: 几个武器向专长的不成熟点子
作者: 白戈2022-05-13, 周五 17:48:07
震慑是一个非常强力的状态,完全不适合如此廉价的给出

引用
如果这个目标身着重甲,即使未造成重击,目标也需要进行一次体质豁免检定,失败则被震慑1轮。
任何需要过豁免的能力,都应该标注清楚其豁免DC如何计算

我建议还是应该对游戏的强弱理解更清楚时再进行私设创作。
主题: Re: 几个武器向专长的不成熟点子
作者: 极夜十四2022-05-13, 周五 17:56:53
震慑是一个非常强力的状态,完全不适合如此廉价的给出

引用
如果这个目标身着重甲,即使未造成重击,目标也需要进行一次体质豁免检定,失败则被震慑1轮。
任何需要过豁免的能力,都应该标注清楚其豁免DC如何计算

我建议还是应该对游戏的强弱理解更清楚时再进行私设创作。
因为大部分豁免DC都是8+调整值,所以下意识以这个为准了,没有直接写出来····
我对震慑的强度印象是武僧的震慑拳,低廉的消耗,一回合能多次发动。以这个为准应该确实不太好,这应该属于武僧的超核心能力了。
主要是个人的表达欲确实有点高涨(?)而且这样抛出意见并接受批评能学的更快吧,自己跑团的话可能要寻思很久。
主题: Re: 幾個武器向專長的不成熟點子
作者: RabbitKnight2022-05-13, 周五 17:58:25
因為大部分豁免DC都是8+調整值,所以下意識以這個為準了,沒有直接寫出來····

錯了,是8+熟練+調整。
主题: Re: 几个武器向专长的不成熟点子
作者: 白戈2022-05-13, 周五 18:00:08
我不否认交流游戏经验和创作游戏资源本身是可以增进游戏理解的
但切实的进游戏玩一玩依然有着不可替代的作用,毕竟很多体验并不是单纯研读规则书可以获得的
主题: Re: 几个武器向专长的不成熟点子
作者: 某忘沉迷睡觉2022-05-13, 周五 18:12:42
感谢第三方分享!!
主题: Re: 几个武器向专长的不成熟点子
作者: AnriMachishiro2022-05-13, 周五 18:16:34
我帮LSS翻译一下大白话:
楼主从COC不如那啥啥的暴论之后,最近已经发表了不少在老玩家眼中看来颇为云甚至有些哗众取宠的东西了。
目前离谱度还远远没有到真正的云玩家TRPG界救星们那么离谱,所以大家都用了颇为温和的方法和你说明这些问题,希望你先多开多跑,加深认知以后再开始谈个人对规则的理解。
但是大家的忍耐还是有个限度的——其实这点也不是很重要,重要的是,有的东西等你自己过几年以后(如果你还在这个圈子里)回头看你自己都会觉得丢人。
总得为自己的未来计一下吧。

此外,关于任何原创规则和私设,我的意见其实都是比较单纯明快的:你可以自己先试试,而不是试都没试就拿来问大家
否则一切问题等价于我觉得D20不好,D21更好,大家觉得用用D21如何
主题: Re: 幾個武器向專長的不成熟點子
作者: RabbitKnight2022-05-13, 周五 18:18:05
我幫LSS翻譯一下大白話:
樓主從COC不如那啥啥的暴論之後,最近已經發表了不少在老玩家眼中看來頗為雲甚至有些嘩眾取寵的東西了。
目前離譜度還遠遠沒有到真正的雲玩家TRPG界救星們那麼離譜,所以大家都用了頗為溫和的方法和你說明這些問題,希望你先多開多跑,加深認知以後再開始談個人對規則的理解。
但是大家的忍耐還是有個限度的——其實這點也不是很重要,重要的是,有的東西等你自己過幾年以後(如果你還在這個圈子裡)回頭看你自己都會覺得丟人。
總得為自己的未來計一下吧。

此外,關於任何原創規則和私設,我的意見其實都是比較單純明快的:你可以自己先試試,而不是試都沒試就拿來問大家
否則一切問題等價于我覺得D20不好,D21更好,大家覺得用用D21如何

這類問題我一律建議D100,數大就是美。 :em020
主题: Re: 几个武器向专长的不成熟点子
作者: AnriMachishiro2022-05-13, 周五 18:21:07
我幫LSS翻譯一下大白話:
樓主從COC不如那啥啥的暴論之後,最近已經發表了不少在老玩家眼中看來頗為雲甚至有些嘩眾取寵的東西了。
目前離譜度還遠遠沒有到真正的雲玩家TRPG界救星們那麼離譜,所以大家都用了頗為溫和的方法和你說明這些問題,希望你先多開多跑,加深認知以後再開始談個人對規則的理解。
但是大家的忍耐還是有個限度的——其實這點也不是很重要,重要的是,有的東西等你自己過幾年以後(如果你還在這個圈子裡)回頭看你自己都會覺得丟人。
總得為自己的未來計一下吧。

此外,關於任何原創規則和私設,我的意見其實都是比較單純明快的:你可以自己先試試,而不是試都沒試就拿來問大家
否則一切問題等價于我覺得D20不好,D21更好,大家覺得用用D21如何

這類問題我一律建議D100,數大就是美。 :em020

有句讲句,我这边的规则的所有骰子面数都是3的倍数,D21还是偶尔会使用的。
所以没错还有D99

(http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?action=dlattach;topic=58357.0;attach=94344;image)
主题: Re: 幾個武器向專長的不成熟點子
作者: RabbitKnight2022-05-13, 周五 18:22:15
我幫LSS翻譯一下大白話:
樓主從COC不如那啥啥的暴論之後,最近已經發表了不少在老玩家眼中看來頗為雲甚至有些嘩眾取寵的東西了。
目前離譜度還遠遠沒有到真正的雲玩家TRPG界救星們那麼離譜,所以大家都用了頗為溫和的方法和你說明這些問題,希望你先多開多跑,加深認知以後再開始談個人對規則的理解。
但是大家的忍耐還是有個限度的——其實這點也不是很重要,重要的是,有的東西等你自己過幾年以後(如果你還在這個圈子裡)回頭看你自己都會覺得丟人。
總得為自己的未來計一下吧。

此外,關於任何原創規則和私設,我的意見其實都是比較單純明快的:你可以自己先試試,而不是試都沒試就拿來問大家
否則一切問題等價于我覺得D20不好,D21更好,大家覺得用用D21如何

這類問題我一律建議D100,數大就是美。 :em020

有句講句,我這邊的規則的所有骰子面數都是3的倍數,D21還是偶爾會使用的。
所以沒錯還有D99

(http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?action=dlattach;topic=58357.0;attach=94344;image)

D99不知道為什麼給我一種比D100還有儀式感的感覺。
不過這就是線上跑團的好處,現實中要骰個三倍數只能用六面之類的/2處理,數字大了還很麻煩。
主题: Re: 几个武器向专长的不成熟点子
作者: SilverFrondYin2022-05-13, 周五 18:42:02
1.个人认为拖割的特点在于————它是在一次命中伤害基础下的追加伤害。
因此可以设计为附赠追加伤害(数值可以在你的基础上提高一点),相当于加命中(打中一次追加一次命中),减伤害(无法触发猎人印记、至圣斩、神打等等的相关能力)。
这个能力的价值也能体现的比较明显:让剑盾面对棍盾和-5+10人有更强的竞争力————填充了附赠动作+伤害更稳定+在断专注等任务中表现更好。

2.房规与私设的区别在于————前者更注重为一部分特定玩家服务,后者更需要关心普适性。
例如:我觉得法师太弱了我要加上它;
a.我写了一个一级嫖超魔,六级给双专,独门法术一环一个无限放的房规法师。
如果你团内的玩家都同意,那么大家只会会心一笑。
b.我写了一个一级嫖超魔,六级给双专,独门法术一环一个无限放的法师私设。
看到这个大家只会觉得你不学无术、不识好歹。
私设是第三方规则,需要遵守与官方规则相同的限制(比如强度限制)。而房规是专门为你的团服务的,团内人员的感受应该排外首位。

而泰坦之握的问题在于,它让本来就同质化严重的近战build更趋同了。在这个专长下棍盾剑盾可以非常方便地和-5+10合一,戟盾成为完美的近战最优解。双持伤害直接强势翻倍(双巨剑),近战1级就可以一回合4d6+属性调整值,而同等级的牧师只有两个一环曳光弹————这应该背离了追求画风这个初衷吧。

——————看修订的分割线——————
1.开放伤口附赠使用+持续一轮,伤害和效果都完爆霜噬————后者动作使用,还是体质豁免,还只有一次劣势。
如果我既附赠用触发,又额外攻击触发,是不是可以持续两轮————那样的话更强了。
战士岂不是一回合打中一次就能废掉黑骑的引导神力?
请三思。
2.改成震慑更强了啊————震慑拳的绝对上位替代。


主题: Re: 几个武器向专长的不成熟点子
作者: 白戈2022-05-13, 周五 18:50:13
其实我觉得房规和所谓私设(第三方)没有区别,都是玩家在游戏过程中对官方规则的修改和增删
真正决定需不需要考虑普泛适用的,只在于你要不要发到公共交流空间
主题: Re: 几个武器向专长的不成熟点子
作者: AnriMachishiro2022-05-13, 周五 18:59:59
我只觉得今日之白戈特别温和,几乎与我平日对白戈以往在公共区域的论坛形象演绎的理解判若两人。
主题: Re: 幾個武器向專長的不成熟點子
作者: RabbitKnight2022-05-13, 周五 19:01:30
我只覺得今日之白戈特別溫和,幾乎與我平日對白戈以往在公共區域的論壇形象演繹的理解判若兩人。

沒有比較沒有傷害,不覺得這篇比起詭秘城主更值得溫柔對待嗎?
主题: Re: 几个武器向专长的不成熟点子
作者: AnriMachishiro2022-05-13, 周五 19:04:47
我只覺得今日之白戈特別溫和,幾乎與我平日對白戈以往在公共區域的論壇形象演繹的理解判若兩人。

沒有比較沒有傷害,不覺得這篇比起詭秘城主更值得溫柔對待嗎?


两码事两码事。
我觉得本楼楼主(还有很多值得温和对待的新人)……特别容易让人想起刚入坑时的自己,所以本来可以阴阳怪气或者开喷的时机,大家包括我都忍不住留点情面。
蓝天或者詭秘城主那位做的事情,属于你就是入坑100年都不会去做的事情。
但还是有句讲句,蓝天我也还是不会去喷。理由我也说了,你和病人较真干嘛呢。
说的就是你,这个蠢呼呼的兔儿骑
主题: Re: 幾個武器向專長的不成熟點子
作者: RabbitKnight2022-05-13, 周五 19:05:54
我只覺得今日之白戈特別溫和,幾乎與我平日對白戈以往在公共區域的論壇形象演繹的理解判若兩人。

沒有比較沒有傷害,不覺得這篇比起詭秘城主更值得溫柔對待嗎?


兩碼事兩碼事。
我覺得本樓樓主(還有很多值得溫和對待的新人)……特別容易讓人想起剛入坑時的自己,所以本來可以陰陽怪氣或者開噴的時機,大家包括我都忍不住留點情面。
藍天或者詭秘城主那位做的事情,屬於你就是入坑100年都不會去做的事情。
但還是有句講句,藍天我也還是不會去噴。理由我也說了,你和病人較真幹嘛呢。
說的就是你,這個蠢呼呼的兔兒騎

我反省 :em006
但就像我某篇回應說過的,其實有一部份也是找樂子,另一部份則是拯救其他以為他言之有物的新人們。
主题: Re: 几个武器向专长的不成熟点子
作者: SumZan2022-05-19, 周四 12:44:26
 :em021这个关于鞭子和重武器画风的讨论,让我想起我的私设集合贴里双持鞭子的画风讨论
在法环发售被双鞭哥乱打以后一切争论都显得那么幼稚
主题: Re: 几个武器向专长的不成熟点子
作者: Lava2022-05-19, 周四 17:27:18
建议不要使用持续一轮这种描述,而使用直到他的下一个回合结束或者直到你的下一个回合结束
主题: Re: 几个武器向专长的不成熟点子
作者: 三三2022-05-21, 周六 15:57:27
冷兵器格斗?要不要玩玩,我拿长枪你刀剑斧锤随便选

哦,云玩家啊,那没事了
主题: Re: 几个武器向专长的不成熟点子
作者: 白戈2022-05-21, 周六 17:27:39
好开,人与人之间的交流就是要如此充满火药味
主题: Re: 几个武器向专长的不成熟点子
作者: leofor2022-05-21, 周六 18:37:31
比起這個,我在此安麗一本很棒的第三方。
鏈接:https://pan.baidu.com/s/1PILqvDQaeYInc3WgR_HTuw?pwd=9pek
提取碼:9pek

擴充了很多武器種類跟防具種類以及配套的詞條等等。


好,安麗完了,來看看你的好了。
我覺得鞭子用推撞的畫面很詭異(擒抱可以理解,但鞭子要怎麼把人推遠...?)

拖割者我個人認為有點強過頭了,持續一回合的豁免劣勢跟額外傷害,種類還只要已熟練的揮砍武器......這恐怕就是你說的數值向了,這不戰術,因為沒有任何需要思考的成分與代價:放,就對了。

重擊者我很肯定官方已經有類似的專長了,而你的重擊者則是官方的升級版本。
Warhammer Master
UAFT
p2
This feat is presented as an illustrative example of a poorly-designed feat, and is not intended to be used in play. The Fell Handed feat is presented as a well-designed implementation of the same ideas, and should be used instead.
When you hit a creature with a warhammer, the creature must succeed on a Strength saving throw (DC 8 + your proficiency bonus + your Strength modifier) or be knocked 伏地.

In addition, you can use your warhammer to knock away a foe's shield. If you hit a creature that's using a shield, you can have the attack deal no damage and force the creature to drop its shield.

Fell Handed
UAFT
p2
You master the handaxe, battleaxe, greataxe, warhammer, and maul. You gain the following benefits when using any of them:
You gain a +1 bonus to attack rolls you make with the weapon.
Whenever you have advantage on a melee attack roll you make with the weapon and hit, you can knock the target 伏地 if the lower of the two d20 rolls would also hit the target.
Whenever you have disadvantage on a melee attack roll you make with the weapon, the target takes bludgeoning damage equal to your Strength modifier (minimum of 0) if the attack misses but the higher of the two d20 rolls would have hit.
If you use the 協助 action to aid an ally's melee attack while you're wielding the weapon, you knock the target's shield aside momentarily. In addition to the ally gaining advantage on the attack roll, the ally gains a +2 bonus to the roll if the target is using a shield.

迴旋投手不錯,但我認為與其下回合不如就直接回手上,不然戰士這種就要準備好幾把才能打完完整的攻擊動作。

泰坦之握我搞不太懂為什麼近距離劣勢,就算拿兩把也不改變他的攻擊範圍不是嗎?
做為參考,官方有近距離劣勢的是騎槍,因為他設定上最適合攻擊人的就是尖端用戳的,太近戳不到人。
考慮到你舉例的武器八成都沒有觸及,是否雙持就是永遠劣勢了?這還蠻尬的。
翻译了吗,看起来不多,要是没翻译我看看要不要开坑好嘞)
主题: Re: 幾個武器向專長的不成熟點子
作者: RabbitKnight2022-05-21, 周六 18:39:10
比起這個,我在此安麗一本很棒的第三方。
鏈接:https://pan.baidu.com/s/1PILqvDQaeYInc3WgR_HTuw?pwd=9pek
提取碼:9pek

擴充了很多武器種類跟防具種類以及配套的詞條等等。


好,安麗完了,來看看你的好了。
我覺得鞭子用推撞的畫面很詭異(擒抱可以理解,但鞭子要怎麼把人推遠...?)

拖割者我個人認為有點強過頭了,持續一回合的豁免劣勢跟額外傷害,種類還只要已熟練的揮砍武器......這恐怕就是你說的數值向了,這不戰術,因為沒有任何需要思考的成分與代價:放,就對了。

重擊者我很肯定官方已經有類似的專長了,而你的重擊者則是官方的升級版本。
Warhammer Master
UAFT
p2
This feat is presented as an illustrative example of a poorly-designed feat, and is not intended to be used in play. The Fell Handed feat is presented as a well-designed implementation of the same ideas, and should be used instead.
When you hit a creature with a warhammer, the creature must succeed on a Strength saving throw (DC 8 + your proficiency bonus + your Strength modifier) or be knocked 伏地.

In addition, you can use your warhammer to knock away a foe's shield. If you hit a creature that's using a shield, you can have the attack deal no damage and force the creature to drop its shield.

Fell Handed
UAFT
p2
You master the handaxe, battleaxe, greataxe, warhammer, and maul. You gain the following benefits when using any of them:
You gain a +1 bonus to attack rolls you make with the weapon.
Whenever you have advantage on a melee attack roll you make with the weapon and hit, you can knock the target 伏地 if the lower of the two d20 rolls would also hit the target.
Whenever you have disadvantage on a melee attack roll you make with the weapon, the target takes bludgeoning damage equal to your Strength modifier (minimum of 0) if the attack misses but the higher of the two d20 rolls would have hit.
If you use the 協助 action to aid an ally's melee attack while you're wielding the weapon, you knock the target's shield aside momentarily. In addition to the ally gaining advantage on the attack roll, the ally gains a +2 bonus to the roll if the target is using a shield.

迴旋投手不錯,但我認為與其下回合不如就直接回手上,不然戰士這種就要準備好幾把才能打完完整的攻擊動作。

泰坦之握我搞不太懂為什麼近距離劣勢,就算拿兩把也不改變他的攻擊範圍不是嗎?
做為參考,官方有近距離劣勢的是騎槍,因為他設定上最適合攻擊人的就是尖端用戳的,太近戳不到人。
考慮到你舉例的武器八成都沒有觸及,是否雙持就是永遠劣勢了?這還蠻尬的。
翻譯了嗎,看起來不多,要是沒翻譯我看看要不要開坑好嘞)

為了自用我自己團內是有翻好了,只是不知道有沒有人需要所以一直沒扔上來。
主题: Re: 几个武器向专长的不成熟点子
作者: leofor2022-05-24, 周二 02:00:53
比起這個,我在此安麗一本很棒的第三方。
鏈接:https://pan.baidu.com/s/1PILqvDQaeYInc3WgR_HTuw?pwd=9pek
提取碼:9pek

擴充了很多武器種類跟防具種類以及配套的詞條等等。


好,安麗完了,來看看你的好了。
我覺得鞭子用推撞的畫面很詭異(擒抱可以理解,但鞭子要怎麼把人推遠...?)

拖割者我個人認為有點強過頭了,持續一回合的豁免劣勢跟額外傷害,種類還只要已熟練的揮砍武器......這恐怕就是你說的數值向了,這不戰術,因為沒有任何需要思考的成分與代價:放,就對了。

重擊者我很肯定官方已經有類似的專長了,而你的重擊者則是官方的升級版本。
Warhammer Master
UAFT
p2
This feat is presented as an illustrative example of a poorly-designed feat, and is not intended to be used in play. The Fell Handed feat is presented as a well-designed implementation of the same ideas, and should be used instead.
When you hit a creature with a warhammer, the creature must succeed on a Strength saving throw (DC 8 + your proficiency bonus + your Strength modifier) or be knocked 伏地.

In addition, you can use your warhammer to knock away a foe's shield. If you hit a creature that's using a shield, you can have the attack deal no damage and force the creature to drop its shield.

Fell Handed
UAFT
p2
You master the handaxe, battleaxe, greataxe, warhammer, and maul. You gain the following benefits when using any of them:
You gain a +1 bonus to attack rolls you make with the weapon.
Whenever you have advantage on a melee attack roll you make with the weapon and hit, you can knock the target 伏地 if the lower of the two d20 rolls would also hit the target.
Whenever you have disadvantage on a melee attack roll you make with the weapon, the target takes bludgeoning damage equal to your Strength modifier (minimum of 0) if the attack misses but the higher of the two d20 rolls would have hit.
If you use the 協助 action to aid an ally's melee attack while you're wielding the weapon, you knock the target's shield aside momentarily. In addition to the ally gaining advantage on the attack roll, the ally gains a +2 bonus to the roll if the target is using a shield.

迴旋投手不錯,但我認為與其下回合不如就直接回手上,不然戰士這種就要準備好幾把才能打完完整的攻擊動作。

泰坦之握我搞不太懂為什麼近距離劣勢,就算拿兩把也不改變他的攻擊範圍不是嗎?
做為參考,官方有近距離劣勢的是騎槍,因為他設定上最適合攻擊人的就是尖端用戳的,太近戳不到人。
考慮到你舉例的武器八成都沒有觸及,是否雙持就是永遠劣勢了?這還蠻尬的。
翻譯了嗎,看起來不多,要是沒翻譯我看看要不要開坑好嘞)

為了自用我自己團內是有翻好了,只是不知道有沒有人需要所以一直沒扔上來。
务必扔上来! :em012
主题: Re: 幾個武器向專長的不成熟點子
作者: RabbitKnight2022-05-24, 周二 03:30:52
比起這個,我在此安麗一本很棒的第三方。
鏈接:https://pan.baidu.com/s/1PILqvDQaeYInc3WgR_HTuw?pwd=9pek
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好,安麗完了,來看看你的好了。
我覺得鞭子用推撞的畫面很詭異(擒抱可以理解,但鞭子要怎麼把人推遠...?)

拖割者我個人認為有點強過頭了,持續一回合的豁免劣勢跟額外傷害,種類還只要已熟練的揮砍武器......這恐怕就是你說的數值向了,這不戰術,因為沒有任何需要思考的成分與代價:放,就對了。

重擊者我很肯定官方已經有類似的專長了,而你的重擊者則是官方的升級版本。
Warhammer Master
UAFT
p2
This feat is presented as an illustrative example of a poorly-designed feat, and is not intended to be used in play. The Fell Handed feat is presented as a well-designed implementation of the same ideas, and should be used instead.
When you hit a creature with a warhammer, the creature must succeed on a Strength saving throw (DC 8 + your proficiency bonus + your Strength modifier) or be knocked 伏地.

In addition, you can use your warhammer to knock away a foe's shield. If you hit a creature that's using a shield, you can have the attack deal no damage and force the creature to drop its shield.

Fell Handed
UAFT
p2
You master the handaxe, battleaxe, greataxe, warhammer, and maul. You gain the following benefits when using any of them:
You gain a +1 bonus to attack rolls you make with the weapon.
Whenever you have advantage on a melee attack roll you make with the weapon and hit, you can knock the target 伏地 if the lower of the two d20 rolls would also hit the target.
Whenever you have disadvantage on a melee attack roll you make with the weapon, the target takes bludgeoning damage equal to your Strength modifier (minimum of 0) if the attack misses but the higher of the two d20 rolls would have hit.
If you use the 協助 action to aid an ally's melee attack while you're wielding the weapon, you knock the target's shield aside momentarily. In addition to the ally gaining advantage on the attack roll, the ally gains a +2 bonus to the roll if the target is using a shield.

迴旋投手不錯,但我認為與其下回合不如就直接回手上,不然戰士這種就要準備好幾把才能打完完整的攻擊動作。

泰坦之握我搞不太懂為什麼近距離劣勢,就算拿兩把也不改變他的攻擊範圍不是嗎?
做為參考,官方有近距離劣勢的是騎槍,因為他設定上最適合攻擊人的就是尖端用戳的,太近戳不到人。
考慮到你舉例的武器八成都沒有觸及,是否雙持就是永遠劣勢了?這還蠻尬的。
翻譯了嗎,看起來不多,要是沒翻譯我看看要不要開坑好嘞)

為了自用我自己團內是有翻好了,只是不知道有沒有人需要所以一直沒扔上來。
務必扔上來! :em012

朋友表示翻的很粗糙,如果大老願意翻譯的話就不獻醜了 :em003
主题: Re: 几个武器向专长的不成熟点子
作者: Templar952022-05-25, 周三 17:52:10
比起這個,我在此安麗一本很棒的第三方。
鏈接:https://pan.baidu.com/s/1PILqvDQaeYInc3WgR_HTuw?pwd=9pek
提取碼:9pek

擴充了很多武器種類跟防具種類以及配套的詞條等等。


好,安麗完了,來看看你的好了。
我覺得鞭子用推撞的畫面很詭異(擒抱可以理解,但鞭子要怎麼把人推遠...?)

拖割者我個人認為有點強過頭了,持續一回合的豁免劣勢跟額外傷害,種類還只要已熟練的揮砍武器......這恐怕就是你說的數值向了,這不戰術,因為沒有任何需要思考的成分與代價:放,就對了。

重擊者我很肯定官方已經有類似的專長了,而你的重擊者則是官方的升級版本。
Warhammer Master
UAFT
p2
This feat is presented as an illustrative example of a poorly-designed feat, and is not intended to be used in play. The Fell Handed feat is presented as a well-designed implementation of the same ideas, and should be used instead.
When you hit a creature with a warhammer, the creature must succeed on a Strength saving throw (DC 8 + your proficiency bonus + your Strength modifier) or be knocked 伏地.

In addition, you can use your warhammer to knock away a foe's shield. If you hit a creature that's using a shield, you can have the attack deal no damage and force the creature to drop its shield.

Fell Handed
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p2
You master the handaxe, battleaxe, greataxe, warhammer, and maul. You gain the following benefits when using any of them:
You gain a +1 bonus to attack rolls you make with the weapon.
Whenever you have advantage on a melee attack roll you make with the weapon and hit, you can knock the target 伏地 if the lower of the two d20 rolls would also hit the target.
Whenever you have disadvantage on a melee attack roll you make with the weapon, the target takes bludgeoning damage equal to your Strength modifier (minimum of 0) if the attack misses but the higher of the two d20 rolls would have hit.
If you use the 協助 action to aid an ally's melee attack while you're wielding the weapon, you knock the target's shield aside momentarily. In addition to the ally gaining advantage on the attack roll, the ally gains a +2 bonus to the roll if the target is using a shield.

迴旋投手不錯,但我認為與其下回合不如就直接回手上,不然戰士這種就要準備好幾把才能打完完整的攻擊動作。

泰坦之握我搞不太懂為什麼近距離劣勢,就算拿兩把也不改變他的攻擊範圍不是嗎?
做為參考,官方有近距離劣勢的是騎槍,因為他設定上最適合攻擊人的就是尖端用戳的,太近戳不到人。
考慮到你舉例的武器八成都沒有觸及,是否雙持就是永遠劣勢了?這還蠻尬的。
翻譯了嗎,看起來不多,要是沒翻譯我看看要不要開坑好嘞)

為了自用我自己團內是有翻好了,只是不知道有沒有人需要所以一直沒扔上來。
務必扔上來! :em012

朋友表示翻的很粗糙,如果大老願意翻譯的話就不獻醜了 :em003
英语文盲跪求 :em010
主题: Re: 幾個武器向專長的不成熟點子
作者: RabbitKnight2022-05-25, 周三 19:09:18
務必扔上來! :em012

英語文盲跪求 :em010

跟朋友討論了一下,我會將翻譯好的部分截圖私訊給兩位,有部分內容因應我個人團的團風、家規等有稍做修改跟刪除,建議還是要配合原書做適度的補充。

應該寄出了,不過我看寄件備份沒看到,有或沒收到都跟我說一下。
主题: Re: 几个武器向专长的不成熟点子
作者: Templar952022-05-30, 周一 00:14:43
務必扔上來! :em012

英語文盲跪求 :em010

跟朋友討論了一下,我會將翻譯好的部分截圖私訊給兩位,有部分內容因應我個人團的團風、家規等有稍做修改跟刪除,建議還是要配合原書做適度的補充。

應該寄出了,不過我看寄件備份沒看到,有或沒收到都跟我說一下。
额,不是很会用果园,私信是指? :em015
是“我的简讯”吗?似乎没有收到。
主题: Re: 幾個武器向專長的不成熟點子
作者: RabbitKnight2022-05-30, 周一 00:57:26
務必扔上來! :em012

英語文盲跪求 :em010

跟朋友討論了一下,我會將翻譯好的部分截圖私訊給兩位,有部分內容因應我個人團的團風、家規等有稍做修改跟刪除,建議還是要配合原書做適度的補充。

應該寄出了,不過我看寄件備份沒看到,有或沒收到都跟我說一下。
額,不是很會用果園,私信是指? :em015
是“我的簡訊”嗎?似乎沒有收到。

我再傳一次看看,等我一下喔。

-----------------

寄出了,你再確認看看
主题: Re: 几个武器向专长的不成熟点子
作者: Templar952022-06-30, 周四 15:07:55
務必扔上來! :em012

英語文盲跪求 :em010

跟朋友討論了一下,我會將翻譯好的部分截圖私訊給兩位,有部分內容因應我個人團的團風、家規等有稍做修改跟刪除,建議還是要配合原書做適度的補充。

應該寄出了,不過我看寄件備份沒看到,有或沒收到都跟我說一下。
額,不是很會用果園,私信是指? :em015
是“我的簡訊”嗎?似乎沒有收到。

我再傳一次看看,等我一下喔。

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寄出了,你再確認看看


时隔一个月的回复(抱歉,完全忘了这回事 :em002)收到了
主题: Re: 幾個武器向專長的不成熟點子
作者: RabbitKnight2022-06-30, 周四 17:04:31
務必扔上來! :em012

英語文盲跪求 :em010

跟朋友討論了一下,我會將翻譯好的部分截圖私訊給兩位,有部分內容因應我個人團的團風、家規等有稍做修改跟刪除,建議還是要配合原書做適度的補充。

應該寄出了,不過我看寄件備份沒看到,有或沒收到都跟我說一下。
額,不是很會用果園,私信是指? :em015
是“我的簡訊”嗎?似乎沒有收到。

我再傳一次看看,等我一下喔。

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寄出了,你再確認看看


時隔一個月的回復(抱歉,完全忘了這回事 :em002)收到了

收到就好~