[5e]新人诗人一些疑问

[greenleafland]

第一次跑DnD，创了个5e诗人角色

想请问一下2环的‘暗示术’
头两次跑团
第一次用暗示让敌人开单人演唱会两小时
第二次让敌人队长命令其他人放下武器投降
第三次让敌人队长看我方太帅想加入我们队伍

这三次除了第一次敌人真的唱足了两小时以外
说真的没有取得很好的成果，因为第二三次的敌人队长明明中法术了却还没加入队伍就全力逃走了

队友却有人认为暗示这个法术过强很不合理

由于整团都是新人，看规则书也是各执一词，没办法达成共识
想请问‘暗示术’到底是怎样的法术？
实用上能做到什么地步？
可以请高手解说一下吗？
最好能提供一些范例，尤其是战斗的时候。

此外
因为只是因为兴趣而创的角色，其实不是很瞭解
可以的话想问问诗人适合的走向
以及相对实用的能力与法术有哪些？

题外话：
有一点不太明白的是为什么没有魅惑术？
虽然一环有魅惑人类，但功能上跟个人想像的有些不太一样

[风速测量员1号]

附魔系法术以及其他的玩弄文字的法术多少都有这方面的问题，效力取决于你的想象力以及DM和你关系有多好。
暗示术的触发条件和许可范围已经说的很清楚了，主要的议论往往是在该场景内你的暗示的合理性。
只要合理性没有问题一般就不会有什么。

至于担心暗示术太强那不需要，暗示术并不是个强力的法术，感知豁免通过则无效、免疫魅惑的方法很多、需要专注，加上暗示术不适合在战斗中使用都限制了它的用途。

——
关于诗人法术，5E诗人的定位是战场辅助、治疗者以及技能使用者，除非队伍中有其他人分担治疗压力不然治疗法术是你的首选。不过不依靠魔法奥秘从牧师表拿法术的话诗人的奶量不算大，一般也是急救使用，解状态的法术是必要的。
魅惑类法术由于诗人乐器产生的自带豁免劣势的效果在中等级别还能用一下（低级魔法物品不多，高级魅惑往往用不上）。
额外的看定位，不过那一般也是10级以后考虑的事情了。
值得注意的是传闻学院的诗人在6级拿到反制法术后可以拥有和防护师匹敌的反制能力。

[greenleafland]

原来如此，有些瞭解了，感谢解答

[RabbitKnight]

在這裡分成幾個面向來解釋暗示術好了....

1.玩家能用的法術敵人也可以用，從這角度來想一個雙方都能接受的暗示強度吧?
假設DM滿足了你今天這三個願望，反過來說一個強大的敵性詩人也可以這樣對玩家了wwww
這沒有好或不好，只要你們雙方都能接受都能跑的開心就是最優解。

2.從你下的暗示來看，第二個是要求對方放下武器投降。根據暗示術的說明，達成後法術自動失效，所以他放下武器說"我投降"後，法術失效，他可以直接撿起武器再戰了。
而第三個則看情況，DM比較寬鬆的話這個效果最多應當可以持續8小時或直到他受傷，否則同上面：他口頭宣稱他投誠後法術失效，戰鬥依舊。


看這情況你似乎是想要一個可以靠魅惑解決一切的角色，但我認為真的要做到這樣的角色應該是用扮演而不是法術，因為透過法術達成的魅惑是人人都做的到的，沒什麼特別就一定有反制方法。
至於扮演的情況就要看各團風氣了。


我個人對這個體悟蠻深的XD我這邊的團有個很厲害的PC就是當詩人，他早期就是用暗示術做了很多事情，但暗示術要天時地利人和才行。
舉個例子，如果是他的話他會這樣對你的敵人：暗示敵人站在一個懸崖之類的地方邊邊發呆，然後你們找個力氣最大的把他推下去。
暗示術不能讓受術者受傷，所以不能直接要他跳，但你們把他推下去就可以(O)
諸如此類，可說是罄竹難書w.....因此最好是找出PC跟DM都能接受的一個規範來才好。

[greenleafland]

其实我个人是比较喜欢扮演啦
暗示术或魅惑术我都是想在城市里对NPC放w

不过魅惑人类的效果结束后会被抓包
所以好像没用...

如果战斗时效果也很好能帮上队友那自然是好事
不是的话我丢丢吟游灵感或治疗术也没差就是了


主要还是因为队友跑来找我讨论好几次
暗示的可行范围，讨论了真的很久
我觉得再讨论下去也是兜圈子，毕竟就算我同意他的论点下判定的人也不是我呀，应该找DM讨论才对...

照他举的例子就是假设你暗示一个人该去上个厕所
他真的很尿急才会听你的
否则即使对方豁免失败也没道理离开原地去厕所

但我觉得既然豁免失败，那对方就应该觉得上厕所是有必要的，就算没那么尿急也该去才对

像暗示术的法术说明有个例子：
你可以提议一位骑士将他的骏马送给他首位遇上的乞丐

以他的标准就是因为骑士需要骑马
所以就算中了暗示术也不该把马送出去

说真的我无法回答他正确答案
因为我自己也不知道
所以只好来请教一下

[风速测量员1号]

其实我个人是比较喜欢扮演啦
暗示术或魅惑术我都是想在城市里对NPC放w

不过魅惑人类的效果结束后会被抓包
所以好像没用...

如果战斗时效果也很好能帮上队友那自然是好事
不是的话我丢丢吟游灵感或治疗术也没差就是了


主要还是因为队友跑来找我讨论好几次
暗示的可行范围，讨论了真的很久
我觉得再讨论下去也是兜圈子，毕竟就算我同意他的论点下判定的人也不是我呀，应该找DM讨论才对...

照他举的例子就是假设你暗示一个人该去上个厕所
他真的很尿急才会听你的
否则即使对方豁免失败也没道理离开原地去厕所

但我觉得既然豁免失败，那对方就应该觉得上厕所是有必要的，就算没那么尿急也该去才对

像暗示术的法术说明有个例子：
你可以提议一位骑士将他的骏马送给他首位遇上的乞丐

以他的标准就是因为骑士需要骑马
所以就算中了暗示术也不该把马送出去

说真的我无法回答他正确答案
因为我自己也不知道
所以只好来请教一下

去上厕所不一定是尿急
退一步讲暗示本来就是让人产生本来没有的想法、认知
个人看法除非是这人腿刚刚被人砍掉，或者当前情况他不能着急离开，不然这个暗示还是很合理的

[RabbitKnight]

合理+1，將駿馬送出去也是合理的，但暗示術結束後並沒有說該人不能反悔，實際上我個人是認為因為他只是個二環的小法術所以受術者事後應該是會知道自己被怎麼了才對，也因此就算真的請一個騎士把馬送出去，送出去的瞬間法術解除，他就可以反悔了。

而且送出去的達成條件也是可議的，是口頭答應說「我的馬送你。」還是要實際交到手上才算呢? 別忘記暗示術不能規定的太詳細，只能一兩句解決，所以...實際上暗示術是很受限的法術，並不是萬靈丹XD

[greenleafland]

谢谢两位的解说，感觉概念变清楚多了