其实我就想@一下桑特，蛮子魔宠拿拟像是什么

[宅法师]

我感觉拟像没必要限制，算作标准战力加入讨论就好了（

顺便，拟象+真变是个能凭空造出4个CR20的怪物随队的能力。如果你觉得这是标准战力的话，我觉得无话可说。

[逆神猪]

拟像是个比一般角色被打死容易的多的单位，为什么它一定能把怪打的什么都不是？
凭空造出4个CR20随队太言过其实
首先你要砸掉1个7环和1个9环，完全不凭空
其次不考虑拟像的拟像的话，拟像+真变只有3个单位，其中有一个还是同级单位变的（真变+2拟像），实际只加了2个CR20的随队者
再次，这3个单位都有弱点，真变可以打断可以解除，拟像只有半血，完全不是CR20的水准

[桑特]

真变1hour后就不用专注了...

[子虚子]

真变1hour后就不用专注了...

而且有巢穴动作和传奇动作。。。

[逆神猪]

而且其实最多还是每人带一个拟像，所以6个施法者和2个法/诗+4个其他职业，拟像数没有变化，并不存在抢其他职业饭碗的问题

变成永久生效的也是能被解除的吧，而且其他职业是不是愿意在拟像完后停留在那个能拟像的真变形态还是个问题，能拟像的真变形态似乎明显不如他自己强

记住双拟像的前提是你把真变拿去变了个能放拟像的“显然没自己职业屌”的施法者

[宅法师]

拟象四个自己，全部真变成20级怪，哪里言过其实？

最后真变是永久的，真变过的拟象HP是不减半的，拟象也是永久的，何来消耗法术位一说？

最后，哪怕单一拟象一个魔导士，术士，或是圣骑，造成的输出增加可是接近整个团队的50%，这都虐不了怪物，我只能说你的常规战力不行。

[逆神猪]

拟象四个自己，全部真变成20级怪，哪里言过其实？
最后真变是永久的，真变过的拟象HP是不减半的，拟象也是永久的，何来消耗法术位一说？
最后，哪怕单一拟象一个魔导士，术士，或是圣骑，造成的输出增加可是接近整个团队的50%，这都虐不了怪物，我只能说你的常规战力不行。

你是不是把我的前提忽略了
前提是双拟像，不考虑拟像的拟像，拟像的拟像我觉得是滥用我也会ban，因为可能造成无限循环
但双拟像不是
*双拟像：利用自身的拟像术，再真变一个不会拟像的队友变成会拟像的形态（这个形态通常弱于他自身的形态，因为能开得出拟像的都不强），让他用拟像术，然后自己选择要不要留真变

[逆神猪]

单一拟像我说了，可以提伤害，但不代表你站得住

[宅法师]

单一拟像我说了，可以提伤害，但不代表你站得住

不说别的，拟象就算被打爆了又如何？许愿术单动作再造一个。拟象术也不是啥稀有资源。
队伍威力提升50%什么概念？原本4轮打死的怪现在3轮打死，而怪物3轮最多打死你的拟象。
这你还需要管站的住？
最后，拟象+真变的完全阵容是8个CR20的怪物一起上阵，大家都是完全状态，被打回原形后包括四个拟象和四个满状态满法术位的PC。
这你还觉得不能完虐任何怪物？

[宅法师]

而且一个最基本的认识是——一个圣骑+术士+诗人+贼的队伍已经可以打败绝大部分怪物了。这个阵容可以用拟象和真变，但他们不用也可以。而用了就是完虐。

所以我觉得你对于常规战力的认识完全不对——一个平常状态都能虐怪的队伍，在使用哪怕最低限度的黑科技后战力暴涨50%，居然还能“没啥区别”？