作者 主题: 问几个小问题  (阅读 2914 次)

副标题: 情人节寂寞地整理跑团记录,dm之魂复活了!

离线 大头鬼

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问几个小问题
« 于: 2013-02-15, 周五 10:12:02 »
1.怪物4防的差异以及不同职业4防的差异(指的是相对差异,比如某某职业一般fort低某某职业一般will低之类的),到底应该属于游戏内的知识还是超游知识?如果是游戏内知识,这会对怪物攻击目标的判断造成影响吗?我曾经的团有个高bluff的贼想扮成苦行僧让怪物不对他放vs will的攻击,被我否了,现在觉得这个问题值得探讨
2.如何加强4e传奇团的战斗体验?感觉4e到了传奇就是人人滥强的时代,我只有靠不断放恶心地形和恶心异常状态维持怪物的尊严,如果某人连续三次save失败可能会让战斗稍微有点儿紧张感。。。比如说vecna君,人家好歹是一个人类法师靠某牛逼仪式成神的,我不相信有正常人能车出比他渣的30级法师!

本来应该还有一个问题的,突然忘了。。。

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Re: 问几个小问题
« 回帖 #1 于: 2013-02-15, 周五 11:12:24 »
1.怪物4防的差异以及不同职业4防的差异(指的是相对差异,比如某某职业一般fort低某某职业一般will低之类的),到底应该属于游戏内的知识还是超游知识?如果是游戏内知识,这会对怪物攻击目标的判断造成影响吗?我曾经的团有个高bluff的贼想扮成苦行僧让怪物不对他放vs will的攻击,被我否了,现在觉得这个问题值得探讨
難說。D&D 的規則對世界的運作型式有一定假設﹐例如法師依丈智力,這部分只要法師不稀有的話我都判遊戲內知識。但這並不代表法師就比戰士低 Fort。而 PC 能力值由點購而來,一項高意味著其他項低 (e.g. 力敏戰士=其他低),這絕對是超遊。
扮成苦行僧可以,但怪物會不會因此不對他放 vs Will 完全出乎怪物的扮演。也許怪物覺得賭得過。也許怪物笨得不會賭。也許怪物有各種懷疑或戰術考量。玩家 Bluff 可以,但只能影響怪物的判斷,不能_控制_怪物不進行某種攻擊。

2.如何加强4e传奇团的战斗体验?感觉4e到了传奇就是人人滥强的时代,我只有靠不断放恶心地形和恶心异常状态维持怪物的尊严,如果某人连续三次save失败可能会让战斗稍微有点儿紧张感。。。比如说vecna君,人家好歹是一个人类法师靠某牛逼仪式成神的,我不相信有正常人能车出比他渣的30级法师!
你不用依照書上的數值出怪。這種頭目也不會像雜碎一樣在沒優勢可言的地點跟 PC 公平決鬥。你也可以給它神器 - 裝備怪物的可行性可以參看 DMG。基本上,到傳奇時,普通的怪是絕對不能滿足濫強的。換個角度,傳奇賣的是不是戰鬥也是個疑問。
(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷,而且是黑漆漆的阴冷?
(10:23:11 PM) 布布: 这只是,对别人来说是掉SAN值的腹黑,对咩来说仅仅是笑话而已
(10:23:45 PM) ***Sheepy 聳肩, 一笑置之
(10:24:17 PM) ***布布 死了
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Re: 问几个小问题
« 回帖 #2 于: 2013-02-15, 周五 12:45:14 »
1的话大致的肯定是游戏内知识啊,牧师高意志,战士高强韧之类的。就像现实中,咱们都知道诈骗老太太比诈骗警察容易,殴打羊姐姐比殴打散打选手容易。

2的话主要是4版solo怪比较弱一些,高等级容易被各种控死。如果多搭配一些会改善很多,比如雅灵冬迦勒的全遭遇daze,龙人冠军的随手stun,威胁都比较大。当然实在碰到真 滥强就只能自己做怪或者越很多级放。

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Re: 问几个小问题
« 回帖 #3 于: 2013-02-15, 周五 23:02:31 »
谢谢楼上两位的回复

想起来第三个问题了,就是defender的各种标记到底会怎样影响怪物的行动?被标记的怪物知道自己被标记吗?如果知道,那怪物知道被标记的具体影响吗(就是明确知道是对其他人命中率-10%还是说只知道命中率会下降)?怪物到底会转而攻击defender还是坚持攻击脆皮?我一直认为是应该坚持攻击脆皮的。。。

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Re: 问几个小问题
« 回帖 #4 于: 2013-02-16, 周六 00:33:19 »
谢谢楼上两位的回复

想起来第三个问题了,就是defender的各种标记到底会怎样影响怪物的行动?被标记的怪物知道自己被标记吗?如果知道,那怪物知道被标记的具体影响吗(就是明确知道是对其他人命中率-10%还是说只知道命中率会下降)?怪物到底会转而攻击defender还是坚持攻击脆皮?我一直认为是应该坚持攻击脆皮的。。。
从我的角度来说这要看如何解释规则和情景的相互关系了。
比如圣骑士的标记,你可以认为圣骑对神立下誓言牺牲自己保护队友,然后神就在队友身边加了防御性buff于是对手完全不知道自己被标记了,另一方面你也可能说圣骑士直接将挑战用神力印入对手的灵魂于是双方都知道标记是怎么一回事。
敌人的知识和智能本质上是看DM的偏好,反正想怎样解释都ok啦。
不过我推荐PC方和NPC方遵循同样的信息原则。如果NPC不知道自己被PC标记了,那PC也不知道自己被NPC标记了(投攻击的时候暗中扣掉相应的惩罚);如果NPC不知道标记到底有什么效果,那PC也不知道标记到底有什么效果(比如只告诉PC“你感觉有点不对劲”,或者超游一些“身上有debuff”)

话说某Vecna……那显然不是战力全开完全体,想想东方系列的各种妖孽就知道了XD
« 上次编辑: 2013-02-16, 周六 00:42:52 由 AlbertNi »
突然之间不知道放神马签名好了……
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Re: 问几个小问题
« 回帖 #5 于: 2013-02-16, 周六 10:30:54 »
我认为怪物应当知道标记效果,但是怪物是不是按最优战术行动就看怪物的智商和性格由dm安排了。因为phb我记得说过受到威能影响是要知道具体效果的,比如怪物用了一招让pc ab-3 sv ends 然后如果攻击受5点伤害,我肯定会把这些效果全部告诉pc,而不是告诉他你感觉身体不适,命中率下降少许。所以我觉得职业特性造成的标记也应该类似,毕竟职业就那么多种,标记也不是大喊一声"我标记你"就完事的,战土和护土标记肯定有区别。

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Re: 问几个小问题
« 回帖 #6 于: 2013-02-16, 周六 17:03:34 »
我认为怪物应当知道标记效果,但是怪物是不是按最优战术行动就看怪物的智商和性格由dm安排了。因为phb我记得说过受到威能影响是要知道具体效果的,比如怪物用了一招让pc ab-3 sv ends 然后如果攻击受5点伤害,我肯定会把这些效果全部告诉pc,而不是告诉他你感觉身体不适,命中率下降少许。所以我觉得职业特性造成的标记也应该类似,毕竟职业就那么多种,标记也不是大喊一声"我标记你"就完事的,战土和护土标记肯定有区别。
phb有说过受到威能影响会自动了解效果么?这也比较科学,毕竟不知道效果的话所有的临时调整都要DM自己背着pc算太麻烦了。不过这样也少了一些“惊喜”的可能呢。
« 上次编辑: 2013-02-16, 周六 17:05:32 由 AlbertNi »
突然之间不知道放神马签名好了……
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Re: 问几个小问题
« 回帖 #7 于: 2013-02-16, 周六 22:32:23 »
要不是phb要不是dmg要不是mm我反正记得看过有这个说法。。我觉得也挺合理的,当然如果另外hr只要不是太过分也不是件坏事,风格问题吧。你觉得惊喜不够的话可以设计一个怪会无限威能制,别重复用就好了XD

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Re: 问几个小问题
« 回帖 #8 于: 2013-02-17, 周日 09:51:12 »
defender的各种标记到底会怎样影响怪物的行动?被标记的怪物知道自己被标记吗?如果知道,那怪物知道被标记的具体影响吗(就是明确知道是对其他人命中率-10%还是说只知道命中率会下降)?怪物到底会转而攻击defender还是坚持攻击脆皮?我一直认为是应该坚持攻击脆皮的。。。
知道。如水銀所說,DMG 第 26 頁: Pay attention to monster abilities that change the basic rules and tactics of combat and give players the cues they need to recognize them. Describe the ability as it might appear in the game world, and then describe it in game terms to make it clear。相同地,一般認為 NPC 也會知道 PC 的能力。雖然你可以 HR 成不知道,但很多四版團如此運作。

被標記後的行動依然是視乎怪物扮演,專一的怪會堅持脆皮,耐性差的怪會轉打防禦者,投機的怪會看那邊比較好打,膽小的怪因此暫退,戰術強的可能會改用準備動作或者其他手段去迴避罰則。一成不變的怪物邏輯會令怪物失去個性。
(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷,而且是黑漆漆的阴冷?
(10:23:11 PM) 布布: 这只是,对别人来说是掉SAN值的腹黑,对咩来说仅仅是笑话而已
(10:23:45 PM) ***Sheepy 聳肩, 一笑置之
(10:24:17 PM) ***布布 死了
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