作者 主题: 5e的初体验,又是简化简化再简化  (阅读 42418 次)

副标题: 说到底,平衡战力与设定带入感究竟哪个重要?

离线 realkera

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5e的初体验,又是简化简化再简化
« 于: 2012-06-11, 周一 22:30:42 »
测试了一把5e,给人的第一感觉就是伤害的严重同质化。游荡的匕首与投石索让人感觉半点区别没有,一样的命中,一样的基础+敏调的伤害,根本体现不出投石索这种武器的特点。投石索和牧师的光矛也没区别,一样的命中,一样的伤害,也就名字不一样而已,真的看不出是来源完全不同的两样。没了接触攻击,计算上是方便了,但也少了许多乐趣。

遥想4e,4e有两个最为人所诟病的地方,一个就是职业(当然伤害也是)的严重同质化,众人都戏称4e只有一个职业,就是威能师。还有一大问题是为了平衡性牺牲了设定,以至于游戏整体带入感极差,导致最后所有人都只能向战力看齐(当然也是由4e的整体战斗强度所决定的)。不幸的是5e现在也给人这个感觉。

回想3e时代,远程武器没有伤害加值,有软掩蔽影响,有相互威胁,虽然导致远程弱,但符合实际情况。3epc低等级容易死,回血困难,虽说会给pc带来极大的困扰,但却有很好的带入感。这使得pc愿意放弃一部分战力,使得游戏鲜活具有生命力,也不必完全向战力看齐。

5e长休短休回血是容易了,远程是加强了,没接触没措手不及计算是方便了,但牺牲了设定和带入感真的没问题么?现在的5e看似披了一层3e的外皮,结果却又走上了4e的老路。我只能希望正式版有所改进吧。

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Re: 5e的初体验,又是简化简化再简化
« 回帖 #1 于: 2012-06-11, 周一 22:50:17 »
投石索和牧师的光矛也没区别,一样的命中,一样的伤害,也就名字不一样而已,真的看不出是来源完全不同的两样。
注意伤害类型,光耀伤和物理伤一样???

遥想4e,4e有两个最为人所诟病的地方,一个就是职业(当然伤害也是)的严重同质化,众人都戏称4e只有一个职业,就是威能师。还有一大问题是为了平衡性牺牲了设定,以至于游戏整体带入感极差,导致最后所有人都只能向战力看齐(当然也是由4e的整体战斗强度所决定的)。不幸的是5e现在也给人这个感觉。
向不向战力看齐很大程度上取决于DM,3R如果哪个DM开纯踢门之类一样也是全功利主义.
4E职业同质?那我问你3R的法师和战法师是不是同一个职业?术士和法师是不是同一个职业?牧师和天佑同不同?这些都不同质4E哪来的同质.谁能把4E的牧师玩成像督军那样那我也服了.

回想3e时代,远程武器没有伤害加值,有软掩蔽影响,有相互威胁,虽然导致远程弱,但符合实际情况。3epc低等级容易死,回血困难,虽说会给pc带来极大的困扰,但却有很好的带入感。这使得pc愿意放弃一部分战力,使得游戏鲜活具有生命力,也不必完全向战力看齐。
4e如果纯撸战斗力那一半职业是碰都不用碰的,但不一样在玩,就是人多点少点的事,反观3R那一大堆野鸡职业难道有很多人玩?另外4E有COVER设定的,只不过为了人道考虑改成了自己人不提供COVER

5e长休短休回血是容易了,远程是加强了,没接触没措手不及计算是方便了,但牺牲了设定和带入感真的没问题么?现在的5e看似披了一层3e的外皮,结果却又走上了4e的老路。我只能希望正式版有所改进吧。
3E转3R,2E转3E也砍掉了一堆设定和"真实但很蛋痛"的东西,你怎么不提?

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Re: 5e的初体验,又是简化简化再简化
« 回帖 #2 于: 2012-06-11, 周一 22:56:32 »
至于黑设定就更没道理了,人家设定都还没出呢...
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Re: 5e的初体验,又是简化简化再简化
« 回帖 #3 于: 2012-06-11, 周一 23:11:12 »
回想3e时代,远程武器没有伤害加值,有软掩蔽影响,有相互威胁,虽然导致远程弱,但符合实际情况。3epc低等级容易死,回血困难,虽说会给pc带来极大的困扰,但却有很好的带入感。这使得pc愿意放弃一部分战力,使得游戏鲜活具有生命力,也不必完全向战力看齐。
嗯,一般弓和投石索这样弹药动量明显和力量有关的不加伤害符合实际情况。大开大阖的沉重双手武器能跟轻巧的短兵器有一样的ab也符合实际情况。
已经“带来极大的困扰”还“愿意放弃一部分战力”、“不必完全向战力看齐”这得有多m……大家比谁死得快么

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Re: 5e的初体验,又是简化简化再简化
« 回帖 #4 于: 2012-06-11, 周一 23:13:11 »
或許樓主是希望 武器和魔法有更多的區別。像是射程、命中方式(觸及)、以及效果(魔法的效果,或是武器的重擊範圍),相較於平衡性,更重於模擬性

4E對於3R的玩家而言,確實有很多不習慣的地方。樓主只是反映他無法適應5E測試版的地方,樓上上不用那麼激動。


其實這正是我所擔心的地方,在我看來測試版的5E也是更接近4E而不是3R,而相信喜歡4E的玩家觀點應該恰恰好相反吧。

這樣5E真的有辦法統合兩個族群嗎?

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Re: 5e的初体验,又是简化简化再简化
« 回帖 #5 于: 2012-06-11, 周一 23:40:41 »
野鸡职业还真有不少人玩...

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Re: 5e的初体验,又是简化简化再简化
« 回帖 #6 于: 2012-06-12, 周二 00:33:19 »
实际情况是什么玩意?

还是手无缚鸡之力众谈【实际情况】?
1.这些事都有合理解释,但出于安全考虑,不能公开。
2.由于降低了预算,监管力量削弱才有了这一疏忽。
3.该实验值得一做,并已经停止,得到了大量珍贵数据。还提供了就业。
4.有些重要信息,尘埃落定以后我们才能得知。下不为例。
5.由个人决策失误引起,已根据内部纪律条例予以处理。

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Re: 5e的初体验,又是简化简化再简化
« 回帖 #7 于: 2012-06-12, 周二 00:48:22 »
只要有趣,请再来一些野鸡吧~老版核心职业腻味了

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Re: 5e的初体验,又是简化简化再简化
« 回帖 #8 于: 2012-06-12, 周二 00:59:05 »
玩过Marshal,Factotum或着龙枪贵族这类野鸡的请举手
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Re: 5e的初体验,又是简化简化再简化
« 回帖 #9 于: 2012-06-12, 周二 01:07:47 »
其實這正是我所擔心的地方,在我看來測試版的5E也是更接近4E而不是3R,而相信喜歡4E的玩家觀點應該恰恰好相反吧。

這樣5E真的有辦法統合兩個族群嗎?
也許吧。目前斬掉模組像二版, 不斬的話三版迷覺得像四版, 四版迷覺得像三版, 所以也許不是不可能.

不過目前就容我們繼續懷疑吧...

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(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷,而且是黑漆漆的阴冷?
(10:23:11 PM) 布布: 这只是,对别人来说是掉SAN值的腹黑,对咩来说仅仅是笑话而已
(10:23:45 PM) ***Sheepy 聳肩, 一笑置之
(10:24:17 PM) ***布布 死了
  D&D 4e 歿土英豪 頭兩章試譯