作者 主题: 3R核心28BUY人类野蛮人卡,求指教  (阅读 10970 次)

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Re: 3R核心28BUY人类野蛮人卡,求指教
« 回帖 #30 于: 2012-03-05, 周一 17:07:20 »
自己说了混账话我自己出来挨骂好了 :em008
开到3级左右的短团建议猛力+专攻,因为3级拿顺势我认为是来得及的,而战斗重点在前一两级,这时候高命中的优点较明显
开到6级以上的长团建议猛力+顺势,因为还要考虑以后的进阶(例如CW的狂战士),很多要求猛力前置的专长、进阶什么的也都要求了顺势
23:32:14 <艾格隆|牧师> (要不……
23:32:22 <艾格隆|牧师> (你也大笑三声,说一句原来如此
23:32:34 <艾格隆|牧师> (看看有没有什么灵感……
23:32:45 <都市游侠丨法夫尼尔> .r d20+2 哈,哈,哈,原来如此
23:32:46 <Oicebot>  都市游侠丨法夫尼尔进行哈,哈,哈,原来如此检定: 1d20+2=3+2=5
23:32:50 <都市游侠丨法夫尼尔> (2333333
23:33:00 <都市游侠丨法夫尼尔> (做不到的事情就是做不到23333
23:33:01 <艾格隆|牧师> (错了,应该这样
23:33:15 <艾格隆|牧师> .r 1d20+2 哈!哈!哈!原来如此!!!
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23:33:34 <都市游侠丨法夫尼尔> (原来是气势的问题吗!

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Re: 3R核心28BUY人类野蛮人卡,求指教
« 回帖 #31 于: 2012-03-05, 周一 17:11:05 »
自己说了混账话我自己出来挨骂好了 :em008
开到3级左右的短团建议猛力+专攻,因为3级拿顺势我认为是来得及的,而战斗重点在前一两级,这时候高命中的优点较明显
开到6级以上的长团建议猛力+顺势,因为还要考虑以后的进阶(例如CW的狂战士),很多要求猛力前置的专长、进阶什么的也都要求了顺势
你好好想一下,为什么顺势的价值在1级最大,越高级越小,相信很容易想到
而“先点着预备以后进阶”这种想法,则是相当理想主义的,实际上大多数团都没有“以后”
Aa' i'sul nora lanne'lle
Aa' menle nauva calen ar' ta hwesta e' ale'quenle
Aa' menealle nauva calen ar' malta
Aa' lasser en lle coia orn n' omenta gurtha

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Re: 3R核心28BUY人类野蛮人卡,求指教
« 回帖 #32 于: 2012-03-05, 周一 17:14:17 »
4E己经很好地证明了在有站位概念的AI面前近程爆发1有多囧(哪怕是在1级)
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Re: 3R核心28BUY人类野蛮人卡,求指教
« 回帖 #33 于: 2012-03-05, 周一 17:21:12 »
自己说了混账话我自己出来挨骂好了 :em008
开到3级左右的短团建议猛力+专攻,因为3级拿顺势我认为是来得及的,而战斗重点在前一两级,这时候高命中的优点较明显
开到6级以上的长团建议猛力+顺势,因为还要考虑以后的进阶(例如CW的狂战士),很多要求猛力前置的专长、进阶什么的也都要求了顺势
你好好想一下,为什么顺势的价值在1级最大,越高级越小,相信很容易想到
而“先点着预备以后进阶”这种想法,则是相当理想主义的,实际上大多数团都没有“以后”
哪个怪那么蛋痛会去围个顺劈蛮子一圈?
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Re: 3R核心28BUY人类野蛮人卡,求指教
« 回帖 #34 于: 2012-03-05, 周一 17:22:56 »
4E己经很好地证明了在有站位概念的AI面前近程爆发1有多囧(哪怕是在1级)
现在突然扯到4E了?思维很发散。4E怎样怎样,都请去4E帖里说。本楼标题前两个字符看明白没有?

自己说了混账话我自己出来挨骂好了 :em008
开到3级左右的短团建议猛力+专攻,因为3级拿顺势我认为是来得及的,而战斗重点在前一两级,这时候高命中的优点较明显
开到6级以上的长团建议猛力+顺势,因为还要考虑以后的进阶(例如CW的狂战士),很多要求猛力前置的专长、进阶什么的也都要求了顺势
你好好想一下,为什么顺势的价值在1级最大,越高级越小,相信很容易想到
而“先点着预备以后进阶”这种想法,则是相当理想主义的,实际上大多数团都没有“以后”
哪个怪那么蛋痛会去围个顺劈蛮子一圈?
不要问,自己找团跑。
Aa' i'sul nora lanne'lle
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Re: 3R核心28BUY人类野蛮人卡,求指教
« 回帖 #35 于: 2012-03-05, 周一 17:35:07 »
我是这样想的,哪里有误的话还请各位指教,顺便也给新手看个反面教材吧 :em032
一级的时候,以4人小队为例,1/3的地精武者上三个的难度就已经是Challenging(请勿吐槽我的遭遇计算器),这个时候一个人一回合砍翻两个,和自己砍翻一个让队友放倒另外两个的区别不算太大,而且很多时候可能敌人只是城镇中的小流氓什么的,不能下死手而要用瘀伤……此时高命中还是有一定可取之处的
而三级的时候,还是以4人小队为例,这时候碰到成组地精(4-9)的战斗很多,顺势在此时达到黄金期,而3级再选也没啥……
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Re: 3R核心28BUY人类野蛮人卡,求指教
« 回帖 #36 于: 2012-03-05, 周一 17:38:12 »
真那么蛋痛要不要找几个官方1级模组大家砍砍看
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Re: 3R核心28BUY人类野蛮人卡,求指教
« 回帖 #37 于: 2012-03-05, 周一 17:49:50 »
我是这样想的,哪里有误的话还请各位指教,顺便也给新手看个反面教材吧 :em032
一级的时候,以4人小队为例,1/3的地精武者上三个的难度就已经是Challenging(请勿吐槽我的遭遇计算器),这个时候一个人一回合砍翻两个,和自己砍翻一个让队友放倒另外两个的区别不算太大,而且很多时候可能敌人只是城镇中的小流氓什么的,不能下死手而要用瘀伤……此时高命中还是有一定可取之处的
而三级的时候,还是以4人小队为例,这时候碰到成组地精(4-9)的战斗很多,顺势在此时达到黄金期,而3级再选也没啥……

真那么蛋痛要不要找几个官方1级模组大家砍砍看

从这些话看起来,你们的确是没有跑过。
自己去找模组砍吧,也不用“大家砍砍看”,多数跑团玩家包括新人,老早就砍过许多遍了。
像顺势斩这类不直接加数值的专长,只有去实战中体会它的效果,在这里算是算不出来的。
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Re: 3R核心28BUY人类野蛮人卡,求指教
« 回帖 #38 于: 2012-03-05, 周一 20:52:36 »
吃了一个饭回来,发现这个贴子怎么讨论得这么“激烈”了?大家都平静一下吧。你看,lz都被吓得不敢来回帖了(雾)。
 :em008

我只是提供另一个方案,至于lz想要哪个自己考虑吧。
如果lz愿意为了2点力量变一个种族,和我也一点关系都没有。
你自己都知道是在乱点还发出来作什么呢?怎么堆卡外人是可以指导的,怎么弄喜欢的人物则不用教,你喜欢的别人未必喜欢.这本来就是个游戏,说下怎么建人物能打又不是什么见不得人的事,扮演还没到人/权的高度可以随时拿出来当无敌盾用.

如果种族还和扮演有点关系的话出专攻还是出顺和扮演有个毛关系,向十里坡剑神致敬?

桑特老师红字标出来的部分,不知道我哪里说得不对,我并没说我是乱点,我可也没有把扮演作为挡箭牌。本来讨论的就是两种方案而已。
我说的种族改变,是指开始的时候,您建议lz换蛮子的言论。我后面看了一下,lz的团似乎没让用半兽人。我推荐人类的原因一直是说有2个专长。(pa+顺势)
虽然这样和专攻武器的蛮子半兽人相比,确实是少了3点AB和1点伤害。这也是我赞同桑特老师的build法更好的原因。(开始说老师滥强的言论只是一句吐槽的玩笑话而已。)
我前面提到的:自己跑团顺势的情况,是想告诉lz,多了这3点的ab和1点的伤害,在跑团的时候,带来的快感,说不定还不如“偶尔”出现的一次顺势多。当然这是个人观感,纯属参考。
我反对的是“将不把战力鼓捣到最大的build方案或者专长”就是浪费。这样的轮调。
楼主的卡一级开pa是扣1ab加2伤害,选加2力量的种族不开pa则是加1ab加1伤害。相对综合比较就是人类+2伤害,非人类加2命中加1伤害,哪个好用一目了然。至于人类那点技能其实在非人种族的各种种族能力(比如黑视)和种族技能加成面前其实是渣渣,更何况蛮子又不是靠技能吃饭的职业。说人类不错的同学自重。
如果不是特别的需要,我个人是觉得,已经有了还可以的战力了,就没必要为了鼓到满而放弃自己喜欢的build ,一级都是686后三项的半兽人实在太多了。

而且人类蛮子不会差,虽然伤害是低了,但是一级就可以拿pa和顺势,对于初期普遍血少的敌人来说,狂暴pa受伤的敌人之后接顺势的优势也是很大的。怎么能这么死板呢。

而且人类这个种族确实不错,对于核心来说,没有啥职业是不适合的。
红字标出的便是我所说的情况。我想,这时候,作为pc,高声向dm大喊:“敌人倒下了!耶!@@我要顺势!”一定是充满了乐趣的。

桑特老师也常常在我的求助贴里热心的回答问题。我一向是很尊敬您的。所以才会积极地和您讨论。希望大家气氛融洽。
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而三级的时候,还是以4人小队为例,这时候碰到成组地精(4-9)的战斗很多,顺势在此时达到黄金期,而3级再选也没啥……
一般来说,1级人物的4人小队遇到的敌人,都是HP在5-10之间。比如地精或者狗头人。AC往往在12-16之间。数量大约2-4个。这样的难度我觉得还是没问题的,而且pc的队伍的职业组成更丰富(一般都会有战法牧)。这样的遭遇,敌人被打一下不死的情况很多见(牧师钉头锤,法师的小弓弩射一射之类的)。剩下1-3的hp,这时候顺势就可以起作用啦~~~

对于dm站位厉害,顺势作用不到的情况,这里也看pc的战术。(可以吸引到狭窄的地道或者房间的门口这样啦~~~)
如果再深究到其他地方,比如:顺势的概率与稳定提高ab,那种收益大的话。这对于lz这样贴卡求助,数据都还没办法整清楚的新人来说,帮助不大。
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对于喜欢1级人类蛮子选pa+顺势专长的新人,我介绍一些使用顺势的tips。(有点经验的都应该知道了,就不要吐槽了)
1.先打那个受伤的敌人!然后顺势满血的敌人,这样如果2下都打中的话,下一次就可以再打受伤过的敌人了。
2.把敌人吸引到狭窄的地方打!第一个是让敌人的近战不容易分开。比如10尺宽的地道或者门。
3.使用长武器来打!如果自己方的战系比较多,有的1级团会出现4个战系(或者小德带狼)。。。让别的mt顶前面。你不妨用长武器。这样也扩大了顺势的范围。
4.对于boss来说,如果它身边有小兵,就打小兵顺势boss。如果没有小兵,只有一个人,那么你就别考虑顺势了,这不是你的菜,老老实实打吧。
5.开pa的时机。你可以先不开pa,然后根据骰子结果来选择开不开。(这点,1级其实没大关系。)比如你AB+5.(敌人AC12),你骰了一个7都中了,你大可开pa,如果(敌人AC20),你骰了一个14都没中。就别开了。一般如果骰10-12能中,都可以开。
6.利用队友提高AB。除了夹击AB+2之外,协助(AID ANOTHER)也可以AB+2。AB比较低的比如牧师,小德,贼,武僧,甚至魔宠等等。如果有机会在范围内打敌人,但是又打不中,不妨协助攻击。只要过10就成功了。

沉迷pf中,梦想和三次元老婆愉快地跑团

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Re: 3R核心28BUY人类野蛮人卡,求指教
« 回帖 #39 于: 2012-03-06, 周二 01:00:50 »
吃了一个饭回来,发现这个贴子怎么讨论得这么“激烈”了?大家都平静一下吧。你看,lz都被吓得不敢来回帖了(雾)。
 :em008
如果对方并没有实战经验,那么即使你写得比这帖长一倍,也没有用。他们弄不懂为什么事情就像你写的这样,而不像他们想的那样。他们不知道在这类讨论中,哪些因素有意义、哪些可以忽略;哪些情况有设想的价值、哪些没有。所以到最后他们只讨论数值,并且希望你也跟他们一样。

战力这个话题,已经无数次在各类帖子中引发争吵,新手区乃是重灾区之一。既然这里现在暂时由我负责,我将把这种争吵清除出去,因为这对新人有百害而无一利。

真正精通跑团的人,不会纠缠在战力话题里面,只是会去跑团而已。
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