3r····4e····

[水银]

4e现车数值和能力也很简单啊..比如需要群轰了，现投个攻击、伤害，然后随便说个immo SV ends之类的效果就行了..还不需要花很大精力去扯圆..

[逆神猪]

哪个好玩个人喜好+1
4E的上手方便是公认的。
从DM和PC的角度出发都一样，3R要比4E投入更多的时间用于了解规则和准备之类的
但是个人觉得，从游戏性的角度上来说，4E将格式化了各种东西，上到职业能力，下到状态行动，总是给我一种足以抹杀自由性的系统化的感觉。
拿WOW来说，随便拿出一个职业来就是三种天赋，再怎么变化都超不出这三种天赋之外，随便拿一个BUFF出来总能在四类效果中找到一个对应的，之类的感觉。

3R的感觉是较失败的相对平衡（或者说波动平衡，结果是自由度过散控制较难），4E的感觉是较成功的绝对平衡（结果就是以规则为基础时自由度难以扩散）
*相对平衡和绝对平衡并不是指游戏性上，而是指系统性上，绝对平衡是指为效果制造特性表这样将等物等价原则推行到底的平衡方式，相对平衡是指这个强点那个弱点但看起来实际差不多就OK的平衡方式。

说起来，我能不能推荐无限恐怖的规则        

[Ellesime]

怎么说呢，感觉3R的能力特性比较通用，对战斗有意义的也就命中，伤害，施法者等级，法术列表这些，特性什么的临时编也可以，就算没有特性也不是完全不能编出个有个性的怪物。而4E怪物特性有相当多的需要其他怪物和地形的配合。比如有推拉滑的怪物配个深坑，擅长远程的怪物配个很难爬上去的高台，给别人加buff的怪物要配小弟，等等。4E要花比找怪物更多的时间去设计战场，否则很可能就没有挑战。

另外，3E时代的资源等于都是以天数（或者消耗品）计算的，PC每轮其实都至少有个是否使用每日资源，每仗都有用掉多少每日资源甚至烧钱硬上的选择。而4E就明显有些资源属于不用白不用，而可选择花费出去的资源又少的可怜。这样设计战斗难度小了可能成为Encounter12345 + at-will spam的垃圾时间，难度大了则可能很快用掉PC每日资源，造成之后的战斗变成垃圾时间。

还有一个我预计可能成为问题的是，3E时代PC针对性的解除负性状态的方法很多，比如移除恐惧，移除麻痹，驱除诅咒，解除疾病，解除魔法，甚至护盾术等等。每每当战斗可以用这些PC预先准备好的东西而降低负性状态影响的时候，他们都会很有成就感。而4E的负性状态要么是到某轮结束，要么是save end，辅助性职业也顶多有些招数可以帮队友多骰save。我觉得这种设计也许方便了计算，但至少不如3E有趣。

至于WOW……我得说，说4E像WOW也不完全是贬义。从WOW里借鉴遭遇的确比看MM遭遇列表放怪有效得多……WOW里有很多有趣的点子可供TRPG参考，只是很多点子不幸地被高级装备的数据压抑了-v-

[Sigel]

再补充一点，说4E比3E更有战术性我不觉得……3E差不多的时间设计一样可以弄出和4E战术水平相当的遭遇，但是战斗风格不同则是真的。说4E比3E更具备战术性，主要也是因为其战术风格更偏慢，而不是像3E那样一个错误就能导致扑街。

[mac005007]

那么大家知道广州有什么DM么？？？还有时间带带我这新人么？？？

[Sigel]

http://www.trpgstar.com/index.aspx

[Dya]

3版的资源开放和4版的资源限制其实都是DM可调的。
3版的怪物胡掰和4版的怪物胡掰也都是DM可调的。
实际上只要DM肯花时间，不存在解决不了的问题。

在这种情况下规则的价值就在于其参考性的多寡了。

4e现车数值和能力也很简单啊..比如需要群轰了，现投个攻击、伤害，然后随便说个immo SV ends之类的效果就行了..还不需要花很大精力去扯圆..

哪个TRPG都是这样。

[Sigel]

3版的资源开放和4版的资源限制其实都是DM可调的。
3版的怪物胡掰和4版的怪物胡掰也都是DM可调的。
实际上只要DM肯花时间，不存在解决不了的问题。

在这种情况下规则的价值就在于其参考性的多寡了。

4e现车数值和能力也很简单啊..比如需要群轰了，现投个攻击、伤害，然后随便说个immo SV ends之类的效果就行了..还不需要花很大精力去扯圆..

哪个TRPG都是这样。

并不完全如此啊，系统本身对游戏风格的影响还是蛮大的。4E规则的结构以及PC能力的局限性让4E模拟3E的优点很困难，相反3E模拟4E的优点则方便太多了。

[Dya]

3版的资源开放和4版的资源限制其实都是DM可调的。
3版的怪物胡掰和4版的怪物胡掰也都是DM可调的。
实际上只要DM肯花时间，不存在解决不了的问题。

在这种情况下规则的价值就在于其参考性的多寡了。

4e现车数值和能力也很简单啊..比如需要群轰了，现投个攻击、伤害，然后随便说个immo SV ends之类的效果就行了..还不需要花很大精力去扯圆..

哪个TRPG都是这样。

并不完全如此啊，系统本身对游戏风格的影响还是蛮大的。4E规则的结构以及PC能力的局限性让4E模拟3E的优点很困难，相反3E模拟4E的优点则方便太多了。

是的。

/me 蹭了蓝蓝。  

[Alanryan]

求4E20级不滥强长团