作者 主题: 谈扮演式战斗.  (阅读 9638 次)

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离线 西瓜殿下

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谈扮演式战斗.
« 回帖 #30 于: 2008-12-23, 周二 11:58:54 »
其实我想说的是强化战斗感,而非增加战斗描述文字。
这是两个概念。
 
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离线 晨星

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« 回帖 #31 于: 2008-12-23, 周二 12:01:54 »
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吾……朴实刚健又实在还是会有问题——基于数字的战斗,总是会“拆描述的台”

比如……

*奥利维尔 优雅地举起枪瞄准了前面的史莱姆
*奥利维尔 d20+10=2+10=12
*GM:奥利维尔华丽地射偏了
*奥利维尔 优雅地囧

这种“姿态做的够,可惜数字不给面子”的事一多(那简直是一定的),好端端的优雅角色都成了小丑了……嘛,只是举例。
这其实不是更有戏剧性么,TRPG是游戏而不是舞台剧,充满气势的一劈出个1砍到石头上又有何不可?我觉得这比起言辞华丽的通篇描述更加有趣,更加像个游戏。

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« 回帖 #32 于: 2008-12-23, 周二 12:08:03 »
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引述: 晨星,Dec 23 2008, 10:32 AM
扮演会导致战斗有直接的战术优势的话会引发许多问题,比如一些PC会想尽办法去“扮演”而图得那一点小利,甚至这些“扮演”如同猴戏一般,不仅拖沓而且还让整个表演都更糟糕。同时另一些不想每个动作都巨细无遗描述出来的PC则会觉得仅仅因为自己不那么喜欢繁琐的描述就失去了一些优势,这也是不公平的感受。

扮演所影响的应该是全局的战略,比如PC色诱了一个NPC避免了战斗或者参与了战斗,比如PC之前下毒发作。至于战斗中的扮演,羊姐姐说的那种就很足够,根据判定结果描述一下足矣。DM带头为PC描述他们的行动,自然也会带动PC自己描述,不需要很华丽但朴实而刚健。

*奥利维尔 优雅地举起枪瞄准了前面的史莱姆
*奥利维尔 d20+10=12+10=22
*GM:奥利维尔一枪打爆了绿色的史莱姆
*奥利维尔 优雅地闪开了爆开的浆

 
也同意,不过,一般我都不会为PC描述,我只能不断提供他所能知道的情况,只用括号做提示,然后团后再详细说可以如何如何处理。

不过关于带动PC行动,我还是喜欢用一种行动自由化的方式去带动。
---------
先吃饭,吃饭回来说...

这样毫不影响规则的描述才是朴实而刚健又实在的呀。
引用
恩恩,需要的就是如此...

不过也要看团的宽泛度..如果PC不介意战的自由度,可以让战斗显得更随机自由更加华丽。
如果PC比较重视数字,那么就要调整好团战的公正谨慎...
[/quote]
引用
DM的确是描述世界的没错,同样,PC的行为其实也在DM描述范围之内。一方面,PC没作任何描述不代表他没有任何行为。PC就扔一骰子,DM说“哦,中了,投伤害”,以及“你精确的箭支命中了兽人的肩膀,他痛苦地叫起来”,这不会有PC反对说“我射的是大腿不是肩膀!”,反而能感觉到战斗的场景。这同时也是对PC的引导,DM类似的小描述多了,PC的表现欲也会被激发起来自主地参与这种不会影响战斗的扮演。DM不仅仅是描述的机器。

离线 晨星

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« 回帖 #33 于: 2008-12-23, 周二 12:11:47 »
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其实我想说的是强化战斗感,而非增加战斗描述文字。
这是两个概念。
战斗感绝大部分时候都是从描述中得到……至少对于一个倾向于战斗的团来说,扼要而点睛的描述不但不会拖慢进程反而能刺激PC的感觉。而如果不重视战斗,PC本就不打算很花费精力在战斗上,那何苦还要他们费力地“扮演”呢……

总体来说,这应该属于DM引导PC积极性的问题,而不应该是以规则去“鼓励”这种不是人人都喜欢的行为。

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« 回帖 #34 于: 2008-12-23, 周二 12:11:51 »
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吾……朴实刚健又实在还是会有问题——基于数字的战斗,总是会“拆描述的台”

比如……

*奥利维尔 优雅地举起枪瞄准了前面的史莱姆
*奥利维尔 d20+10=2+10=12
*GM:奥利维尔华丽地射偏了
*奥利维尔 优雅地囧

这种“姿态做的够,可惜数字不给面子”的事一多(那简直是一定的),好端端的优雅角色都成了小丑了……嘛,只是举例。
这其实不是更有戏剧性么,TRPG是游戏而不是舞台剧,充满气势的一劈出个1砍到石头上又有何不可?我觉得这比起言辞华丽的通篇描述更加有趣,更加像个游戏。
我的落脚点是“这种事一多”
 
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« 回帖 #35 于: 2008-12-23, 周二 12:14:24 »
多了PC就学会在结果之后追加描述,又有何不可?我一次团整场战斗只HIT一次,恰恰是我战后不爽的扮演的来源。扮演不需要任何限制和规则,也不应提供任何的优势(尤其涉及到战斗),它仅仅是这个游戏的乐趣。

至于PC真觉得JIONG了,那就歇着不描述呗,没人逼着,DM轻描淡写地描述几句也不难。不要把这些简单渲染气氛的描述当成正史一般地看待,这些不论结果如何都是可以进一步发挥你的扮演手段的段子——甚至可以压根不理会,MISS就MISS。
« 上次编辑: 2008-12-23, 周二 12:16:23 由 晨星 »

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« 回帖 #36 于: 2008-12-23, 周二 12:20:13 »
被插楼了……

楼上说的是,归根到底,是GM带团的技巧起主导作用(虽然PC是游戏的主体)
GM需要增加PC的代入感,而不是带他们玩战棋。
之前我的团里有位游侠(对,又是游侠)每次攻击怪物的时候,都会指着模型指示物说“我要标记这个东西,然后攻击这个东西”而不管具体打的是什么怪物。这样的描述确实会让代入感越来越差,作为GM应该纠正这种行为。但是对于新人,直接指责显然会让TA受到打击。于是我采取了每次都在TA这样说了以后描述“这个地精OOXXXXOO”“这个火甲虫OOXXXXOO”,或者半开玩笑的说“这个地精泪流满面的说,‘我不是东西……’”两三次团之后,这位PC已经开始叫怪物的名字了,这让我很欣慰啊(郭德纲状)

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以及“你精确的箭支命中了兽人的肩膀,他痛苦地叫起来”,这不会有PC反对说“我射的是大腿不是肩膀!”
如果去掉精准二字,并不矛盾,不是么 :em001
« 上次编辑: 2008-12-23, 周二 12:33:58 由 康仔 »
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« 回帖 #37 于: 2008-12-23, 周二 12:45:45 »
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多了PC就学会在结果之后追加描述,又有何不可?我一次团整场战斗只HIT一次,恰恰是我战后不爽的扮演的来源。扮演不需要任何限制和规则,也不应提供任何的优势(尤其涉及到战斗),它仅仅是这个游戏的乐趣。

至于PC真觉得JIONG了,那就歇着不描述呗,没人逼着,DM轻描淡写地描述几句也不难。不要把这些简单渲染气氛的描述当成正史一般地看待,这些不论结果如何都是可以进一步发挥你的扮演手段的段子——甚至可以压根不理会,MISS就MISS。
接上面某楼说的新人话题——你经验够多胸怀够广,自然可以化囧为机会,可要是人家本来是想COS崔三或者兔子雷呢……除了大骂小说根本不“源于生活”之外有啥办法啊?

嘛,结果还是落到了“干脆就别描述”……不过这样又跟LZ的期望背道而驰了咯
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« 回帖 #38 于: 2008-12-23, 周二 12:52:49 »
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其实我想说的是强化战斗感,而非增加战斗描述文字。
这是两个概念。


这并不矛盾

网团只能依赖文字表达,而且两者同样需要手快与大量事前准备


恩,还有认真
1.这些事都有合理解释,但出于安全考虑,不能公开。
2.由于降低了预算,监管力量削弱才有了这一疏忽。
3.该实验值得一做,并已经停止,得到了大量珍贵数据。还提供了就业。
4.有些重要信息,尘埃落定以后我们才能得知。下不为例。
5.由个人决策失误引起,已根据内部纪律条例予以处理。

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« 回帖 #39 于: 2008-12-23, 周二 13:04:11 »
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其实我想说的是强化战斗感,而非增加战斗描述文字。
这是两个概念。
战斗感绝大部分时候都是从描述中得到……至少对于一个倾向于战斗的团来说,扼要而点睛的描述不但不会拖慢进程反而能刺激PC的感觉。而如果不重视战斗,PC本就不打算很花费精力在战斗上,那何苦还要他们费力地“扮演”呢……

总体来说,这应该属于DM引导PC积极性的问题,而不应该是以规则去“鼓励”这种不是人人都喜欢的行为。
引用
战斗感绝大部分时候都是从描述中得到

其实我不否认这句话,但是,你大概理解错了我的意思。
因为我所指的扮演式战斗,是在核心的战斗规则上添加入更多随机性,但又合理的运用。但是这一切的一切是为了让战斗看起来更加的丰富精彩。
需要从描述中得到不代表需要添加不必要的描述,或者说太多繁琐的描述。
把持游戏的节奏与顺畅是必须的。

还有,所说的PC通过RP来获得加值是不公平的,但这也是相对的。
如果PC能够想到一种不平常的方法来解决掉面前的敌人,那么,我会允许他得到某个方面合理的加值。
嘉林说的不公平因素,NPC,怪物也应该获得加值。
其实我想说,PC才是主角,而这一切都为PC服务。
我们需要的是一场畅快的冒险历程。

当然,这与不同的DM的带团方式有关系。
这一切的一切都是为了让DM与PC都品尝到游戏的乐趣。

还有我们的主题是谈扮演式战斗。
我们或许可以讨论有什么更好的方法来完善这样的方式。

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 :em001 讨论是个很有益的事情...
 
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