作者 主题: 谈扮演式战斗.  (阅读 9581 次)

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离线 Sheepy

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谈扮演式战斗.
« 回帖 #20 于: 2008-12-23, 周二 11:06:35 »
覺得小水一下, 大家笑一下不錯. 畢竟論壇不能一帖雙開分開水帖和扮演只要別太多人跟風跑題... :em003

引用
这种“姿态做的够,可惜数字不给面子”的事一多(那简直是一定的),好端端的优雅角色都成了小丑了……嘛,只是举例。
我記得有人寫過信給龍槍作者說, 當他讀秋暮之巨龍看到坦尼斯*會*射失的時候, 就喜歡這小說.

我自己麼... 所以我提的是, 你喜歡的話, 可以等知道結果再形容. 如果你期望你幾乎每一次都打中, 那麼要麼就別戰, 要麼就去...在數字上下些苦功. 嗯. 當然是為了華麗的扮演. 嗯嗯. :em013

點名扮演也很有效. 只要玩家 (不是 pc) 沒有處於不良狀態, 例如被 PSP 或者 WOW 攝去異次元, 那麼他就一定要會回應. 其他人會插嘴嗎? 會. 但最少舞台已經預留了給他.

如果有人真的太搶, 也可能要團外私下談談... 跑團不是只有團內的事需要顧.
« 上次编辑: 2008-12-23, 周二 11:08:18 由 Sheepy »
(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷,而且是黑漆漆的阴冷?
(10:23:11 PM) 布布: 这只是,对别人来说是掉SAN值的腹黑,对咩来说仅仅是笑话而已
(10:23:45 PM) ***Sheepy 聳肩, 一笑置之
(10:24:17 PM) ***布布 死了
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谈扮演式战斗.
« 回帖 #21 于: 2008-12-23, 周二 11:09:11 »
发现话题牵扯到另外一个地方去了,就是PC...

那么是否可以简单的纠结为...DM是否能带好团,PC是否能跑好团,与他们是否合拍有关系...

于是TRPG就是一种一伙合拍的人玩的游戏....

/ME 摆摆手,笑了笑
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离线 Sheepy

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谈扮演式战斗.
« 回帖 #22 于: 2008-12-23, 周二 11:23:57 »
合伙的重要性很高呀. :em031

不過, 覺得也未至於... 應該還停留在帶團技巧的範圍. 只是, 除了實際的技巧 (總得介紹規則, Solo, 點名, 以身作則, 獎勵經驗...) 外, 也有提及別忘了玩家是玩家而已...  
« 上次编辑: 2008-12-23, 周二 11:24:20 由 Sheepy »
(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷,而且是黑漆漆的阴冷?
(10:23:11 PM) 布布: 这只是,对别人来说是掉SAN值的腹黑,对咩来说仅仅是笑话而已
(10:23:45 PM) ***Sheepy 聳肩, 一笑置之
(10:24:17 PM) ***布布 死了
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离线 西瓜殿下

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谈扮演式战斗.
« 回帖 #23 于: 2008-12-23, 周二 11:28:07 »
引用
并非PC没有扮演的意识,而是反应时间不同,压力不同,对于扮演的欲望,扮演的喜爱程度也不同。有的PC在SOLO的时候很精彩,因为除了自己,他/她没别的人可以依赖,不扮演,游戏就进行不下去,在压力下扮演得很出色。在集体跑团的时候,有的PC反应快速,会抢话头,另外需要时间思考才能扮演好的PC就会丧失扮演的时机。

在实际跑团中,我通常会采用点名扮演的方式来激励/强迫PC参与扮演,而不是让他们游离在扮演环境之外。比如一位不怎么扮演(不知道是不喜欢还是忘记了)的游侠,在战斗开始后几乎只选威能,丢骰子,算伤害。那么我会在TA攻击之后问“你是怎么射击的?瞄准怪物的哪个部位?”“你还记得自己的箭袋里有多少支箭吗?”来提醒TA的人物是真实存在这个世界的,是TA的化身,而不是某个一身数据的棋子。

当然,DND虽然名为RPG,实际上宣传的时候却叫的是“桌面角色扮演类战棋游戏”,所以,如果PC们只踢门也有乐趣,我也不会作太多扮演的强迫。因为如果我想开扮演剧情团,我会另找PC。


另:请不要在这个帖子水了吧……很影响讨论气氛啊
恩,以上持相同意见...

引用
对于跑团的新人,我和西瓜持相反的意见。我认为新人最需要学习的是规则而非扮演。一个连规则都不清楚的人是不适合扮演的,因为TA并不知道规则允许TA扮演到什么地步。更何况扮演是无法教会的,只能自己凭经验积累慢慢摸索。在我带团的时候,如果有的新人PC想扮演TA从其他作品里看到的英雄角色(很典型就是崔斯特,雷斯林之类)我会去鼓励的,并且尽量描述得像TA希望扮演的英雄(我知道有很多GM非常反感PC扮演已存在的英雄)就像临摹是学习绘画基础的技巧之一,今天TA扮演这个英雄,明天扮演那个英雄,终有一天,TA会想扮演自己的英雄。

康仔说得没错,但规则是显得比较枯燥的,如果PC并不是那么喜欢战力向的话,规则入手会比较痛苦。
而相反的,我有些PC是在扮演时发现一些技能的重要性,TA会问我是否有什么技能可以完全什么样的效果,处理什么样的情况,然后通过设身处地的去设想,自己真正需要的技能,然后开始“钻研”技能,武器,法术...
而这样“设身处地”下去的后果就是,人物的真实性。
我很乐意多多出现这样的人物。
额,我只是说在导向新人的方式..

不过,PC还是主要因素,如果他就喜欢战斗,纯粹可以开踢门团,或者竞技场熟悉规则。
----------------
大家继续...



 
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离线 西瓜殿下

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谈扮演式战斗.
« 回帖 #24 于: 2008-12-23, 周二 11:36:41 »
引用
扮演会导致战斗有直接的战术优势的话会引发许多问题,比如一些PC会想尽办法去“扮演”而图得那一点小利,甚至这些“扮演”如同猴戏一般,不仅拖沓而且还让整个表演都更糟糕。同时另一些不想每个动作都巨细无遗描述出来的PC则会觉得仅仅因为自己不那么喜欢繁琐的描述就失去了一些优势,这也是不公平的感受。

扮演所影响的应该是全局的战略,比如PC色诱了一个NPC避免了战斗或者参与了战斗,比如PC之前下毒发作。至于战斗中的扮演,羊姐姐说的那种就很足够,根据判定结果描述一下足矣。DM带头为PC描述他们的行动,自然也会带动PC自己描述,不需要很华丽但朴实而刚健。

*奥利维尔 优雅地举起枪瞄准了前面的史莱姆
*奥利维尔 d20+10=12+10=22
*GM:奥利维尔一枪打爆了绿色的史莱姆
*奥利维尔 优雅地闪开了爆开的浆

 
也同意,不过,一般我都不会为PC描述,我只能不断提供他所能知道的情况,只用括号做提示,然后团后再详细说可以如何如何处理。

不过关于带动PC行动,我还是喜欢用一种行动自由化的方式去带动。
---------
先吃饭,吃饭回来说...

[/QUOTE]这样毫不影响规则的描述才是朴实而刚健又实在的呀。
引用
恩恩,需要的就是如此...

不过也要看团的宽泛度..如果PC不介意战的自由度,可以让战斗显得更随机自由更加华丽。
如果PC比较重视数字,那么就要调整好团战的公正谨慎...
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离线 康仔

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« 回帖 #25 于: 2008-12-23, 周二 11:37:01 »
回西瓜,毕竟PC处于人数优势(笑

其实是,DND本来就是个以PC为核心的游戏,扮演也都是出自PC,所以我就不自觉扯到PC身上了。

TRPG本来就是个大家一起乐乐的游戏,合拍很重要。开团的主体是GM,所以GM处于一个主动的地位。GM开团的姿态也很重要,明确自己开团的目的,以此来招募PC;或者招募PC,再来决定团的目的。这里的目的指的是这个团开来干什么。是带新人的实验团,还是假期周末小聚的踢门爽快轰杀团?还是准备跑上一年半载的剧情团,又或者是长达数年的史诗?决定目的,放正确自己的姿态,才会有正确的对PC的要求。GM不应该在踢门团的时候要求PC去做华丽的扮演,也不应该在新人团里对PC规则不熟悉而烦躁。

GM的权利很大,所以责任也很大。开团公告应该包含团的倾向和目的,然后挑选适合的PC。又或者根据招募的PC决定团的风格和目的?我不知道别的GM带团的目的,我自己是倾向于服务型,能够听到PC们说“这个团很有趣。”“GM好强大。”之类的话,我就会很满足了。没必要把每个团都带得精彩,PC们觉得有趣就行,毕竟他们才是游戏的主角,团不是带给其他人看的,嗯嗯……哇,我跑题好远了orz
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谈扮演式战斗.
« 回帖 #26 于: 2008-12-23, 周二 11:38:27 »
其实我总觉得,扮演和新人与否经常是无关的,我认识的很多新人都比我扮演好几十倍(群众:你别拿这么低的下限来比好吗?)

好吧,准确的说,我认识的、见过其跑团的人里,扮演优秀的大多数是新人……
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« 回帖 #27 于: 2008-12-23, 周二 11:41:19 »
引用
我比较偏RP向,在进入到战斗过程的时候,一直很想想出个方式用很RP的方式进入战斗,然后至始至终让PC在表演中战得爽快,刺激,紧张。让战斗也充满POWER的表演氛围。
我一直提倡动作+语言同时描述的方式。
而处理战斗时,一般不会限定何时进入战斗..只是会通过具体情况进入战斗。
·如同,一个PC偷了一个NPC的苹果,被NPC发现了,而NPC对其大吼,但没有先做出攻击判断。而这个时候,我会让PC有个动作(习惯上我称为额外动作)
他可以将苹果轻抛回给NPC,然后说句“开个玩笑而已”,或许这样可以躲开战斗;
或者直接将苹果作为攻击物品,然后我给NPC骰反射,而后进入战斗;
再或者旁边有人的话,PC决定就在这一个瞬间将苹果赛到其他人的身上,而NPC过来抓PC,PC就可以说其没有证据变为主动;
·在战斗过程中,我会处理得更为随机,更为多样,更为不确定。
或者说,我为PC的战斗方式服务。
PC在战斗中所描述的动作,关系到他战斗中的情况,而并非他的数值控制。
换句话说,我只是想让PC更灵活的运用这些数据,这些个人能力。
·一个兽人从pc后面一斧头横砍了过来,而我让PC进行一个反射检定,通过,而后进行一个动作躲闪。
一般处理是,这里没有必要有额外动作,因为这个躲闪动作,可以由PC来描述,也可以由DM来描述,总之就是躲过了。
而我处理时,这个动作躲闪是需要仔细描述清楚,然后才能确定其后PC在战斗中的情况,如位置,身体姿势等等。
PC可以弯下腰,然后躲过兽人的横砍,右脚顺势后踢。
PC可以前滚翻,在空中时对兽人射出一个飞镖。
PC可以后弯腰,看着兽人的斧子从自己的面前,胸前横过,然后用自己的匕首,细剑,刺向兽人。
pc也可以瞬间施展一个法术,可以不躲闪直接抬起自己的武器挡住斧子,可以原地跳起躲过斧子,空中飞踢...
弱化战斗固定式规则,强化表演式战斗,带来更强的战斗感。

以上只是自己带团时不断改善战斗方式的一些例子和看法。
希望大家也能一起聊聊...
说实在的我到不觉得有这个必要,例如从后面兽人砍斧子,没打中,就可以视为PC躲开了,在战斗的攻击判定之外再加入反射判定,一来不靠谱,二来导致跑团过程太过烦琐,三来会导致不公平,因为PC有反射判定,那么NPC与怪物能不能有呢?

至于战斗前的的开始那一段时间,完全就是DM自己掌握,他描述,PC根据当时的情况反应,他们想开始战斗就开始战斗,不想战斗就不战斗,但无论如何他们要对当时的情况有所反应(即使毫无任何反应,DM也可以视为一种反应,好吧,这里有点绕嘴)。而DM也要根据PC的反应,决定NPC的反应,互动就在这里体现了。

至于依靠描述来确定战斗规则,本人认为不太可取。原因如同上面中的几位所说,有人不擅长扮演有人擅长扮演,有人喜欢说有人不喜欢说,PC不能因为这些获得规则上的优势。DM要对所有人公平。本人认为战斗感,还是要靠DM的描述与放怪遭遇决定的。总是大平原上放N多地精,即使再表演式战斗,谁也会腻。每次战斗都有变化,才能为PC带来新鲜感,多来一些刺激的场景,相信也会让人紧张。
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« 回帖 #28 于: 2008-12-23, 周二 11:45:30 »
如果你非常喜欢一个够吊的描述,而你打字速度又够快,你可以悄悄贴给DM,如果射中,DM便可以用这个你给的描述。

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« 回帖 #29 于: 2008-12-23, 周二 11:53:32 »
引用
发现话题牵扯到另外一个地方去了,就是PC...

那么是否可以简单的纠结为...DM是否能带好团,PC是否能跑好团,与他们是否合拍有关系...

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/ME 摆摆手,笑了笑
嘛..以前一起跑团的一个人就提出他开团时会“点名招pc”..