作者 主题: 关于帮助新人和答疑的问题  (阅读 12311 次)

副标题: 最近新人质量有危险的下降趋势

离线 Ellesime

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关于帮助新人和答疑的问题
« 回帖 #20 于: 2007-06-04, 周一 08:32:34 »
小羊说的对症下药我是很赞同的,小羊说的城主要超游的干涉我也是很赞同的。一般我非常鼓励PC有各种疑问都去咨询城主,尤其是RP上的疑问和规则中比较模糊的那些部分。我也要说,如果真的有感觉新人质量下降(姑且不论质量的意义,以及是否真的有这种事情发生),首要的问题应该还是出在城主身上。

对于城主,尤其是打算带新人的城主,针对新人的个人辅导几乎是必须的。而对于所有城主来说,用自己的话向PC解释一遍他们看不懂的规则也几乎应该是必须的步骤。姑且不论所有人当中能熟练看懂原文SRD人数本身就不多,或者SRD本身存在的一些容易误解的条目,单是向PC解释规则本身其实也是城主提高自己规则熟练度,提高表达能力以及与玩家沟通感情的的过程。我很遗憾看见有些PC随便在网上找些所谓指导文章就把它们当圣经,自己放弃思考的乐趣,但我更遗憾看见PC询问城主细节问题的时候,城主丢一句“你随便”或者“去网上搜搜吧”之类敷衍的话。

现在的新人真的多数都懒得翻书,或者喜欢YY吗?我仍然要说,如果有人产生类似的感觉,绝大多数情况不是乐于帮助他们的人让他们变懒了,而是他们一开始就缺乏合适的引导。城主犯懒,或者新入门的玩家还没找到城主,很容易对现有的资料无所适从。网上资料虽然多,但这通常并不能回答新人PC上来关于“我应该看什么”的问题。而且对于帮助新人这一点我还是有点执念的,多说一句“去xxx下载哪版哪版的玩家手册,上来只用看玩家手册就可以了”真的那么费事吗?就算问的人太多,你一天要答五遍相同的问题又有什么呢?(把答案copy下来就是了=.=)

再者有关YY,这个东西的尺度本来就很难说清,自己觉得合情合理的设计在别人看起来很扯淡,这些很正常。但当这个词成为评价所有与自己价值观不符的设计,并含有贬义的时候,我觉得这就纯属跟自己过不去了。不喜欢YY不看还不行吗?

至于我说的“TRPG玩的快乐就好”,其实没有可以不重视规则的意思。但我还是固执的认为玩家和城主的快乐应该建立在规则之上的。而且规则这东西就很模糊,房规的存在让一定程度上的尊重规则还是变成了尊重城主,我觉得这也无可非议。

至于在TRPG中应该尊重城主尊重其他玩家,不要让游戏成为自己一个人的游戏,我觉得这跟本就是做人的准则而非游戏准则……多人游戏素来就应该考虑其他人的情绪,认为TRPG中所谓自由度就是胡来的借口,这完全是人品有问题。

和小羊观点不大一样的是,我到不认为纸上RPG可以帮助人生教学啥的,它至多算是个比打牌健康点的多人游戏罢了,至于世界观和道德观的培养,我想还是不要让一个游戏担当如此的重任吧……

再对于数据向PC的扮演爱好培养……我觉得所有人其实都是喜欢RP的,他们不RP只是因为他们觉得DM设计的舞台找不到感觉。与PC沟通,找到他们心中的感觉才是重点,否则怎样强制扮演至多也不过是念剧本而已。

总之,让我们对新人PC以及所有自己看起来无知的,可笑的,不可理喻的人或者观点,宽容点吧。 :em009
« 上次编辑: 2007-06-04, 周一 08:35:08 由 Ellesime »

离线 猪奔

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关于帮助新人和答疑的问题
« 回帖 #21 于: 2007-06-04, 周一 09:33:28 »
姐姐和小羊都最最厉害

离线 永远的黑袍

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关于帮助新人和答疑的问题
« 回帖 #22 于: 2007-06-04, 周一 10:35:22 »
引用
遇到一个进阶的时候怎么算施法者等级的人问"有没有传奇邪术?"是一件很郁闷的事情......
或者就是“开全扩展,能不能XXX?”……
当然这些东西无视就可以了……
其实我想说,带团的时候注意选人,另外就是一定要保证团员知道自己的卡是怎么回事……
遇到过这种情况,新人不会做卡,叫别人做,别人其实也不塾(这里是指不熟扩展……)然后出来的卡就非常OOXX,如果dm没有仔细检查(当然这里没有仔细检查的DM就是我= =),然后就开跑,然后又升了几级,然后升级过程又是叫另一个别人做的,这卡就会非常可怕,而且在这些过程中会对新人对于规则的理解带来很大的误导……
最开始接触DND是在NGA中。由于我玩的是MAGE。然后听MAGE众说WOW的MAGE怎么FC了。DND的FS怎么怎么了==于是就对DND产生了好奇,在BAIDU上搜索DND网站,搜到了最深

于是只去过最深,当时把我看的稀里糊涂的。觉的怎么DND里有这么多职业。还有位面啊,神啊。晶辟啊==什么意思,当时感觉DND怎么那么混乱,一会这个神,一会那个神(我以前一直以为DND就象WOW一样发生在一个世界中,DND的世界就在一个叫FR的世界中。后来才知道原来DND是个无比广阔的世界。FR只不过是DND的一个世界…………),感觉现在看最深的东西才知道,原来最深的知识都是给高级玩家准备的。而我这个连门都没入的人看那些实在太可笑了。这就好像小学生却去听大学课一样,当然一头雾水。所以会问这些问题。(不好意思哈)

现在看了点手册。觉得以前问的问题都很低级,比如什么样的进阶职业能加施法等级,DND里有法术爆击吗?WIZ可以无记忆施法吗====好多问题,在这我要感谢奥术大大,没想到问的这么简单的问题他也给我耐心解答

其实我一直觉得要是没有仔细看过书的话不应该去跑团。我到现在都没跑过团,虽然很想。(我真的不是那种不看规则就闯祸的人,而且就算有人带我跑团,我也会很听话的,别人让我干什么我就干什么,决不会害大家的)

本来一直想买DND的书,(我还专门问了次,看那有卖的,如果北京有,我这个暑假就去次北京,如果上海有就去次上海)可问了问居然没卖的了。后来听LSLS(您也给我解答了不少问题,也谢谢你)说DND群里有规则书,我就想加入群。可M了几次人家都不加我……

我真的不是故意不想看书才麻烦大家的。真的。………………

昨天才看了一点就下了。今天又要重新下,郁闷…………昨天速度是4K,今天8K…………还有,斑竹大大。我这显示的是122M呀。你怎么说是50??

离线 永远的黑袍

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关于帮助新人和答疑的问题
« 回帖 #23 于: 2007-06-04, 周一 10:46:15 »
引用
如果一个新人在没有看好phb就去翻那些扩展书,我觉得倒不是不能忍受,但如果看的扩展是翻译过来的就另档别论了。

另外,如果有玩bg的经验,完全可以从srd开始,我就是这样。毕竟srd比pdf格式好察看多了。

一般一个srd不超过2兆,你下的是啥?
另外西安网吧网速都很快的,当然如果你是在山里的网吧上网就当我没说。 :em006

另外虽说西安网吧物美价廉,从早上10点上到下午6点你也太有钱了…… :em010
我们这早上8点都下午两点包早场5元钱,其中卡押金2元,实际收费3元 :D 包夜10点到8点5元…………也不要以为我们这机子就很烂。CPU2。2内存512的。也不是西安物价便宜,而是我们学校门口网吧大大小小10几家,大的6,7百台机子,小的也有1,2百台 :D  

离线 tianshenfree

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关于帮助新人和答疑的问题
« 回帖 #24 于: 2007-06-04, 周一 10:52:22 »
自己是一个翻3E3宝书翻了3年,只跑过半次团的新人.... :em005

个人觉得看PHB还是相当重要的(否则我3年的生命不就白费了吗!!! :em031 )
只有把规则都搞懂了,你才能自由地发挥和想象,也才能真正体会到TRPG的乐趣.而且自己觉得翻书本来就很有趣,尤其是怪物图鉴!!!!


P.S.顺便问一下,有个问题很困扰我.
      如果你把怪物图鉴翻烂了,以至于知道了每一种怪物的特点,那么在跑团是当DM向你描述某一种怪物是你一定能认出它,也就知道了它的弱点(如怕火啊,要用钝器打啊).但这算不算超游戏思考啊?
« 上次编辑: 2007-06-04, 周一 11:01:55 由 tianshenfree »
Life is a bitch,untill you die!

离线 Donnie_Brasco

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« 回帖 #25 于: 2007-06-04, 周一 11:05:30 »
要买实体书的话去amazon网上定就是了,价钱比中文的贵不了多少。
没信用卡就自己办一张吧,反正现在大学生信用卡好办的很。
[20:54] <桃乐茜> .r d 笑笑的?
[20:54] <DiceBot> 桃乐茜进行笑笑的?检定: d20=14
[20:54] <MeLL> .r d 笑笑的智商
[20:54] <DiceBot> MeLL进行笑笑的智商检定: d20=14
[20:54] <可爱的胖胖> -.-
[20:54] <桃乐茜> ...
[20:54] * MeLL 高兴地跳入桃乐茜的怀里.
[20:54] <MeLL> 和桃子姐姐同步了
[20:55] <桃乐茜> 看来db知道不少内情呢
[20:55] <MeLL> 安多爷爷大能
[20:55] * MeLL 拜
[20:55] <Mirna> 你们就跟着胖胖不学好吧
[20:55] <可爱的胖胖> 安多爷爷不在..
[20:55] <欧芬> .r d 我真正的智商
[20:55] <DiceBot> 欧芬进行我真正的智商检定: d20=14
[20:55] <MeLL> ……
[20:55] <欧芬> ....
[20:55] <可爱的胖胖> ...............

离线 Donnie_Brasco

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« 回帖 #26 于: 2007-06-04, 周一 11:07:44 »
引用
引述: 花盆君,Jun 4 2007, 08:22 AM
还有,斑竹大大。我这显示的是122M呀。你怎么说是50??
引述: 花盆君,Jun 4 2007, 08:22 AM
版本不同,你到emule上找ocr的就行了。
[20:54] <桃乐茜> .r d 笑笑的?
[20:54] <DiceBot> 桃乐茜进行笑笑的?检定: d20=14
[20:54] <MeLL> .r d 笑笑的智商
[20:54] <DiceBot> MeLL进行笑笑的智商检定: d20=14
[20:54] <可爱的胖胖> -.-
[20:54] <桃乐茜> ...
[20:54] * MeLL 高兴地跳入桃乐茜的怀里.
[20:54] <MeLL> 和桃子姐姐同步了
[20:55] <桃乐茜> 看来db知道不少内情呢
[20:55] <MeLL> 安多爷爷大能
[20:55] * MeLL 拜
[20:55] <Mirna> 你们就跟着胖胖不学好吧
[20:55] <可爱的胖胖> 安多爷爷不在..
[20:55] <欧芬> .r d 我真正的智商
[20:55] <DiceBot> 欧芬进行我真正的智商检定: d20=14
[20:55] <MeLL> ……
[20:55] <欧芬> ....
[20:55] <可爱的胖胖> ...............

离线 Gassnake

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« 回帖 #27 于: 2007-06-04, 周一 11:12:26 »
不是WOW的MAGE弱..WOW RPG的PHB法术列表过分倾向于单一用途和伤害数字..整个世界如此.并不单是某个职业这样的..DND说的法师其实是个很模糊的东西.一个法师具体怎么玩选择性很大.法术列表的丰富程度决定了你可以有多样化的法术搭配.而不是翻来覆去的火球.冰箭.奥术飞弹这么几种只能用来几D几的伤害道具...不过也是有人喜欢简单直接的...这个就不谈了.
关于看MM不超游的问题..我的建议是.即使你知道是什么.相关知识还是投一下.如果RP败了..那么还是要装个傻做样子的..或者以往战过类型样貌差不多的怪..不妨就申明试一下以前的战法..
其实,每个人都可以靠自己的力量变成光。
你不是也做到了么?

离线 Donnie_Brasco

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« 回帖 #28 于: 2007-06-04, 周一 11:15:19 »
引用
自己是一个翻3E3宝书翻了3年,只跑过半次团的新人.... :em005

个人觉得看PHB还是相当重要的(否则我3年的生命不就白费了吗!!! :em031 )
只有把规则都搞懂了,你才能自由地发挥和想象,也才能真正体会到TRPG的乐趣.而且自己觉得翻书本来就很有趣,尤其是怪物图鉴!!!!


P.S.顺便问一下,有个问题很困扰我.
&nbsp; &nbsp; &nbsp; 如果你把怪物图鉴翻烂了,以至于知道了每一种怪物的特点,那么在跑团是当DM向你描述某一种怪物是你一定能认出它,也就知道了它的弱点(如怕火啊,要用钝器打啊).但这算不算超游戏思考啊?
不准备当DM,不当dru的PC最好不要看怪物手册。减少很多游戏乐趣。

当然算超游了……
[20:54] <桃乐茜> .r d 笑笑的?
[20:54] <DiceBot> 桃乐茜进行笑笑的?检定: d20=14
[20:54] <MeLL> .r d 笑笑的智商
[20:54] <DiceBot> MeLL进行笑笑的智商检定: d20=14
[20:54] <可爱的胖胖> -.-
[20:54] <桃乐茜> ...
[20:54] * MeLL 高兴地跳入桃乐茜的怀里.
[20:54] <MeLL> 和桃子姐姐同步了
[20:55] <桃乐茜> 看来db知道不少内情呢
[20:55] <MeLL> 安多爷爷大能
[20:55] * MeLL 拜
[20:55] <Mirna> 你们就跟着胖胖不学好吧
[20:55] <可爱的胖胖> 安多爷爷不在..
[20:55] <欧芬> .r d 我真正的智商
[20:55] <DiceBot> 欧芬进行我真正的智商检定: d20=14
[20:55] <MeLL> ……
[20:55] <欧芬> ....
[20:55] <可爱的胖胖> ...............

离线 Sheepy

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« 回帖 #29 于: 2007-06-04, 周一 11:15:32 »
姐姐提醒了我... 小白原本就是指搞不清狀況的人。素質上升的小白就不再是小白了。

那麼,我想,問題是免不了的。不是小白城主的其他人可以做些甚麼?

我們知道跑團是和諧的群體遊戲,合作尊重是必需的,知道一起跟團與一個人獨自 YY 有根本的區別。

但小白們不知道。

很多小白問題的源頭不單源於對規則的不熟識,還有對跑團的根本誤解。

就以 YY 為例。 YY 可以嗎?

可以的,如果大家高興。規則本來就是幻想的框架,為幻想的行動給予規限和公平的結果用的。

但如果你問我, YY 的特色是強調一名主角的神威。這在故事性上來說,無可避免會把非主角的角色比下去。這便對不起其他玩家了,也就破壞了跑團的和諧。和諧沒了,就容易使其他玩家不滿足。
如果 YY 者很清楚這一點,有使非主角玩家也得到滿足的覺悟,打破戲份平衡的 YY 本身沒有罪。

問題是,我們在討論的 YY 狂並沒有那個覺悟,更談不上那份功力。
(另一方面,也許那人 YY 得很好,沒有打破平衡,但那還算不算 YY ?跑團又從那條線開始變成幻想劇變成而不再是跑團?)

正常的跑團都有一些規則:機會和規則的公平,城主對角色的尊重等。要超越規則就要先摸熟規則。

YY 可以,高興就好,但這好像有點兒你自己去碰壁的意思。

YY 狂並不完全理解跑團,看見跑團有故事有劇情有配角就高興地隨意 YY 。於是,失敗了也不知道是怎樣死的。

這例子會不會更貼近樓主所提問題的核心?
(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷,而且是黑漆漆的阴冷?
(10:23:11 PM) 布布: 这只是,对别人来说是掉SAN值的腹黑,对咩来说仅仅是笑话而已
(10:23:45 PM) ***Sheepy 聳肩, 一笑置之
(10:24:17 PM) ***布布 死了
  D&D 4e 歿土英豪 頭兩章試譯