作者 主题: 按RAW,是否几乎没有什么法术能对物件造成伤害?  (阅读 1603 次)

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离线 Guilliman

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Re: 按RAW,是否几乎没有什么法术能对物件造成伤害?
« 回帖 #10 于: 2023-12-24, 周日 17:39:22 »
如果聊物體破壞

5e 並沒有物品硬度概念,只有AC
理論上只要時間足夠,隨便一個人,都可以徒手打爆19AC的鐵箱子 :em001
過去有物品硬度就可以解決這種詭異情況

建築物級別的物品有 damage threshold 概念,但也只是GM 自由心證

黑布丁的情況,我的理解是消化液。生物不會浪費消化液,所以黑布丁應該不會腐蝕牆壁

這裡有兩個錯誤:
1.所以你知道有閾值,那其實就有硬度設定,自由心證的東西也是一種規則。
2.黑布丁被攻擊跟攻擊敵人都會造成腐蝕,總不會說攻擊都刀刀到消化液吧?

但是閾值按照raw ,只應用於 Huge and Gargantuan objects, such as a colossal statue, towering column of stone, or massive boulder.
所以按raw,一個人被鐵鏈綁著腳,也可以徒手打爆鐵鏈,畢竟鐵鏈怎樣也不算是大型物品

如果玩家角色被鐵鏈綁著,理論上,其同伴可以用上述理由,表示規則上容許徒手打爆鐵鏈

黑布丁那個我不爭論啦。只是想到,如果出現智慧黑布丁,那麼能夠主動溶解牆壁和障礙物,會很有趣
« 上次编辑: 2023-12-24, 周日 17:53:44 由 BIGdagger »
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Re: 按RAW,是否幾乎沒有什麼法術能對物件造成傷害?
« 回帖 #11 于: 2023-12-24, 周日 17:54:13 »
但是閾值按照raw ,只是應用於 Huge and Gargantuan objects, such as a colossal statue, towering column of stone, or massive boulder.
所以按raw,一個人被鐵鏈綁著腳,也可以徒手打爆鐵鏈,畢竟鐵鏈怎樣也不算是大型物品
如果玩家角色被鐵鏈綁著,理論上,其同伴可以用上述理由,表示規則上容許徒手打爆鐵鏈

這裡你犯了兩個錯誤。
1.5E的風氣鼓勵DM裁斷事情,此外那段話的意思更接近描述那些堅固的物體,換句話說重點不是大或是城牆之類的,而是他堅固。
2.5E其實不是沒有硬度,是把硬度整合到AC了(同一章節就說了物品的AC代表破壞的難易度),而5E的一個問題是命中相比AC成長太快,換句話說DM完全有權力做調整。

至於黑布丁,所以我才在隔壁說了,你討論事情的毛病之一就是常常用你的理解去討論,而很遺憾你的理解常常有瑕疵。

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Re: 按RAW,是否几乎没有什么法术能对物件造成伤害?
« 回帖 #12 于: 2023-12-24, 周日 18:02:02 »
但是閾值按照raw ,只是應用於 Huge and Gargantuan objects, such as a colossal statue, towering column of stone, or massive boulder.
所以按raw,一個人被鐵鏈綁著腳,也可以徒手打爆鐵鏈,畢竟鐵鏈怎樣也不算是大型物品
如果玩家角色被鐵鏈綁著,理論上,其同伴可以用上述理由,表示規則上容許徒手打爆鐵鏈

這裡你犯了兩個錯誤。
1.5E的風氣鼓勵DM裁斷事情,此外那段話的意思更接近描述那些堅固的物體,換句話說重點不是大或是城牆之類的,而是他堅固。
2.5E其實不是沒有硬度,是把硬度整合到AC了(同一章節就說了物品的AC代表破壞的難易度),而5E的一個問題是命中相比AC成長太快,換句話說DM完全有權力做調整。

至於黑布丁,所以我才在隔壁說了,你討論事情的毛病之一就是常常用你的理解去討論,而很遺憾你的理解常常有瑕疵。
引用
Damage Threshold: Big objects such as castle walls often have extra resilience represented by a damage threshold. An object with a damage threshold has immunity to all damage unless it takes an amount of damage from a single attack or effect equal to or greater than its damage threshold, in which case it takes damage as normal. Any damage that fails to meet or exceed the object’s damage threshold is considered superficial and doesn’t reduce the object’s hit points.
你這是加入私設了吧
原文關於阈值只是關於大型物品,和物品本身堅固程度無關

堅固程度是用AC表現

2. 我覺得最大問題是,大部分物質AC 低得任何人都有機會造成傷害,比如鋼和鐵 都是 19AC,理論上會出現 花時間徒手打爆鐵鏈
這點只能靠DM裁斷 :em012


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Re: 按RAW,是否幾乎沒有什麼法術能對物件造成傷害?
« 回帖 #13 于: 2023-12-24, 周日 18:05:26 »
你這是加入私設了吧
原文關於閾值只是關於大型物品,和物品本身堅固程度無關

堅固程度是用AC表現

2. 我覺得最大問題是,大部分物質AC 低得任何人都有機會造成傷害,比如鋼和鐵 都是 19AC,理論上會出現 花時間徒手打爆鐵鏈
這點只能靠DM裁斷 :em012

城牆那段怎麼看都只是說大型物體有閾值,而不是『只有』大型物體才能有閾值。

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Re: 按RAW,是否几乎没有什么法术能对物件造成伤害?
« 回帖 #14 于: 2023-12-24, 周日 18:12:03 »
你這是加入私設了吧
原文關於閾值只是關於大型物品,和物品本身堅固程度無關

堅固程度是用AC表現

2. 我覺得最大問題是,大部分物質AC 低得任何人都有機會造成傷害,比如鋼和鐵 都是 19AC,理論上會出現 花時間徒手打爆鐵鏈
這點只能靠DM裁斷 :em012

城牆那段怎麼看都只是說大型物體有閾值,而不是『只有』大型物體才能有閾值。

是的。
但同樣的,在raw中,並不能推論出 閾值和堅固程度有關

徒手打爆铁链這個問題,我剛好很久前私下和朋友研究過XD 結論是按raw,真的可以徒手打爆铁链
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Re: 按RAW,是否幾乎沒有什麼法術能對物件造成傷害?
« 回帖 #15 于: 2023-12-24, 周日 18:16:00 »
是的。
但同樣的,在raw中,並不能推論出 閾值和堅固程度有關

徒手打爆鐵鏈這個問題,我剛好很久前私下和朋友研究過XD 結論是按raw,真的可以徒手打爆鐵鏈

你這解釋方式就像是『按raw,閾值不等於堅固度』『那閾值代表什麼?』『我不知道,但反正不是堅固度。』
按raw也不是像你這樣討論的。

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Re: 按RAW,是否几乎没有什么法术能对物件造成伤害?
« 回帖 #16 于: 2023-12-24, 周日 18:17:08 »
如果聊物體破壞

5e 並沒有物品硬度概念,只有AC
理論上只要時間足夠,隨便一個人,都可以徒手打爆19AC的鐵箱子 :em001
過去有物品硬度就可以解決這種詭異情況

建築物級別的物品有 damage threshold 概念,但也只是GM 自由心證

黑布丁的情況,我的理解是消化液。生物不會浪費消化液,所以黑布丁應該不會腐蚀墙壁
作为一个GM,给你19AC的铁箱子设定9999999999999999999999999999999999999999999999999999999血也是合理的吧。
有物品硬度一样有这样的问题,本朝问题更多集中在没有明确的数据以及“简化”
请您不懂就滚别在这bb

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Re: 按RAW,是否幾乎沒有什麼法術能對物件造成傷害?
« 回帖 #17 于: 2023-12-24, 周日 18:19:08 »
作為一個GM,給你19AC的鐵箱子設定9999999999999999999999999999999999999999999999999999999血也是合理的吧。
有物品硬度一樣有這樣的問題,本朝問題更多集中在沒有明確的數據以及“簡化”
請您不懂就滾別在這bb

通常在這種時候他又會無視規則了,這點在前幾期討論(善惡、聖武士與牧師兩篇)中已經發生數次。

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Re: 按RAW,是否几乎没有什么法术能对物件造成伤害?
« 回帖 #18 于: 2023-12-24, 周日 18:21:07 »
为什么能闹到这帖来…
我也比较赞同DM判的时候稍作修改,不然多少有点折磨,本朝语焉不详老问题了。
劇透 -   :
想起拆悲剧仪的时候,我的DM直接把破坏部件改成了机制杀
« 上次编辑: 2023-12-24, 周日 18:23:41 由 Lagore »
“尤卢斯啊尤卢斯,你说你好好的,怎么就沦落到这地步了呢?”——布拉特
“布拉特啊布拉特,你有什么问题可以直接来问我,怎么非得用绑架的方式把我请过来?”——尤卢斯

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Re: 按RAW,是否幾乎沒有什麼法術能對物件造成傷害?
« 回帖 #19 于: 2023-12-24, 周日 18:23:33 »
為什麼能鬧到這帖來…

因為據說今晚要忙別的事情沒空回CoC的大匕首又有空提出他奇怪的理解了,在寒冷的聖誕夜還能被大匕首百忙中垂憐,這可能是聖誕奇蹟吧。 :em032