作者 主题: “城内禁止擅自使用魔法”是个常见的设定吗?  (阅读 2245 次)

副标题: ——记近期和老dm的讨论

离线 暮雨寒光

  • Guard
  • **
  • 帖子数: 187
  • 苹果币: 2
近期和一位跑了7-8年团的一位dm大佬进行了一些交谈和沟通,提到了一部分关于世设相关的问题,想和大家讨论一下。

先说下这个dm大佬的情况,很有经验,但是他跑的是3r团,所以相比5e可能对于阵营的要求高一些,然后非常重视剧情和rp,跑了嘉林大佬的无言以名模组,dm结合模组给一个村庄里面所有npc都设置了扮演方向并且会正式rp,仅我们交流过的就有二十个左右的npc。战斗方面则尽量弱化,不开扩展,甚至因为我们是3r新人给准备了一般般的预制卡,一个短模组只有3场boss战,大部分时候都在交涉、调查和推理。

而我是只跑了一年团的新人,和一群也是新人的朋友跑了一年巨龙僭政,现在在跑矿坑,我们的风格是比较欢乐,比较轻rp的半踢门团,当然也会和npc交涉,但是大部分时候比较简单,或者直接骰游说之类的,主体还是以打怪下地城为主。

前置有点长,但来到标题的问题了:如何评价在城市内擅自使用魔法的行为?具体而言,除了戏法之类的小伎俩,一些魅惑人类,隐身术,诚实之域等我们觉得相对还是有使用空间的法术,在禁魔的世界观里都是要被禁止的,除非取得了领主的批准,否则路人看到了是可以报官把玩家抓起来的。

我起初并未觉得这个是非常重要的问题,以为只是他那个团自己的设定,我说这个看dm怎么去捏世设吧?高魔世界还是低魔世界之类的?

不过大佬却说,这个不是他单独这个模组是这样的,而是他们圈子几乎所有的团都这样,也就是说是作为一个共识存在的,否则会出现很多破坏秩序的事情,并且举了一些例子:比如每天晚上在军营里制造怪声(3r做得到)引起全程恐慌;施法者随意使用支配人类或者魅惑人类窃取或骗取钱财;刺客潜入旅馆用魔法轰炸玩家住所等等。

说实话,这几个例子其实相当合理,但个人觉得这个设定可能还是要看模组的整体风格(踢门还是调查),魔法的普及程度,会因团而异,想知道大家的团一般会这样设定吗?
新人意见仅供参考喔~

离线 Lagore

  • Hero
  • ****
  • 帖子数: 982
  • 苹果币: 1
  • 水平一般,但是想成为一个优秀的战报手
Re: “城内禁止擅自使用魔法”是个常见的设定吗?
« 回帖 #1 于: 2023-08-28, 周一 16:58:37 »
这不是看玩家风格吗?我不认为举的那些例子是适用于大部分玩家的(指不加限制等于施法者就会去随意骗钱这些的),他也只说了适用于他们圈子,没有扩大化到外面。
“尤卢斯啊尤卢斯,你说你好好的,怎么就沦落到这地步了呢?”——布拉特
“布拉特啊布拉特,你有什么问题可以直接来问我,怎么非得用绑架的方式把我请过来?”——尤卢斯

离线 暮雨寒光

  • Guard
  • **
  • 帖子数: 187
  • 苹果币: 2
Re: “城内禁止擅自使用魔法”是个常见的设定吗?
« 回帖 #2 于: 2023-08-28, 周一 17:03:51 »
个人的观点:
1.大佬跑的是那种非常重视剧情和合理性的调查、交涉团,一些剧情法术就像是把魔法带入福尔摩斯之类的世界观进行调查,会让整个秘密被快速揭露,这样确实不好。而5e目前很多团还是以构筑、战斗、冒险为主的风格(我猜的,不知道实际是不是这样),所以很多团相对来说没必要做这样的限制,比如玩家使用飞行术和传送门可能真的只是想要缩短城中赶路的时间。

2.在一个守序的城市中,用魅惑或者支配这种去干犯罪的事情,即使是我也同样认为应当有官方介入(惩罚)。但是一些中立行为和侦查魔法,反而能够让玩家产生一种满足感,让一些平常战斗中看不上的剧情法术派上用场,比如一些xx定位术,当一位施法者玩家明明有这种法术,可以释放它来体现自己的职业价值的时候,却因为【城内不能滥用魔法】而无法公开使用,必须绕过dm设置的各种门槛,会不会产生一种挫败感?

3.3r和5e的法术强度应该存在一些效果强弱之分,包括5e的专注要求可能也卡了不少能搞事的操作,3r的法术我只看了个皮毛,所以这个分歧有没有可能是因为3r的功能性太强而5e的功能性较弱所以才把法术ban掉?

4.和大佬确认过,以上的禁魔设定其实还需要另一个设定来支撑,那就是当地的领主及其武装力量一定要有极强的实力和执行力,如果玩家都是十几级的英雄而卫兵还是cr1都没有的菜鸡,那这个禁令是名存实亡的。事实上大佬带的系列模组基本上冒险者都仅仅处于一个实力较强的雇佣兵的级别,而如果放到提妈崛起这种冒险者已经比领主还牛逼、或者矿坑这种村子里根本没强力掌权者的情况,实际上这个设定就站不住脚了。
新人意见仅供参考喔~

离线 暮雨寒光

  • Guard
  • **
  • 帖子数: 187
  • 苹果币: 2
Re: “城内禁止擅自使用魔法”是个常见的设定吗?
« 回帖 #3 于: 2023-08-28, 周一 17:05:41 »
这不是看玩家风格吗?我不认为举的那些例子是适用于大部分玩家的(指不加限制等于施法者就会去随意骗钱这些的),他也只说了适用于他们圈子,没有扩大化到外面。

是的,但是他们的考虑不是出于【限制刁民】而是【在这样的设定下世界观才更加合理】,玩家当然可以很乖,但一些邪恶npc明明可以这么做却不这么做,就不太现实,这点反而是高于我们团这些新人的考虑的
新人意见仅供参考喔~

离线 暮雨寒光

  • Guard
  • **
  • 帖子数: 187
  • 苹果币: 2
Re: “城内禁止擅自使用魔法”是个常见的设定吗?
« 回帖 #4 于: 2023-08-28, 周一 17:10:22 »
说到底,这个设定到底是否是大家都在用的呢?
如果不是,不用的原因是因为【版本差异】还是【风格差异】抑或是其他原因?
新人意见仅供参考喔~

离线 Lagore

  • Hero
  • ****
  • 帖子数: 982
  • 苹果币: 1
  • 水平一般,但是想成为一个优秀的战报手
Re: “城内禁止擅自使用魔法”是个常见的设定吗?
« 回帖 #5 于: 2023-08-28, 周一 17:13:17 »
最近我个人也在跑一个基本没有战斗的阴谋团,就具体说说。
前面某些观点我认为如果扩大到所有人肯定是有失偏颇,一个有着魔法的世界,破案不可能真的完全照搬现实世界。你可以用魔法的方式去侦查,敌人也同样可以用魔法的方式去反侦查,这点是公平的,不存在什么让用魔法只是单方面降低玩家破案难度的事情。
至于dm设置的各种门槛会不会给玩家带来挫败感,个人认为要看限制到什么程度。毕竟城市里有个禁止施法的规定不等于在游戏底层上就把这些法术ban掉,管得松和管得严也有区别。不是说明令禁止=真的不可能有人做(除非这座城建在反魔法力场里),敌人如此,玩家也是如此(不然按照这逻辑天下早就太平了)。你可能以为禁止施法就不会有人较为猖狂地拿法术坑蒙拐骗,但有没有一种可能,就算不禁止施法的地方,大概率也是禁止诈骗的,这有让骗子销声匿迹吗?
最后一点我认为其实不是这样,城市里不止有邪恶npc和没有足够实力应对这些邪恶npc行为/对这种行为只会坐视不理的人,如果有人无休止搞事就一定会有人去治治ta。
可能有人会说啊,那聚光灯不是不在玩家身上了吗?我的回答是:并非设定上有=团里要花大篇幅着重去展现,用近乎一笔带过的方式去解释某些合理性也不会让玩家觉得自己就不是主角了。
至于这个设定本身,我认为用也合理,不用也合理,完全看具体世设。
« 上次编辑: 2023-08-29, 周二 01:47:01 由 Lagore »
“尤卢斯啊尤卢斯,你说你好好的,怎么就沦落到这地步了呢?”——布拉特
“布拉特啊布拉特,你有什么问题可以直接来问我,怎么非得用绑架的方式把我请过来?”——尤卢斯

离线 张辽

  • Chivary
  • *****
  • 帖子数: 1019
  • 苹果币: 4
  • 年轻的人啊,去读陀思妥耶夫斯基吧,那里有你要的所有答案。
Re: “城内禁止擅自使用魔法”是个常见的设定吗?
« 回帖 #6 于: 2023-08-28, 周一 17:13:38 »
由于DND延伸的诸多规则,老是尝试照搬现实,但是现实真没有魔法,导致魔法与生活出现的诸多矛盾之一也算是老生常谈了……
我的话,不会严格的“卡”,但是在实际的处理上确实会变成“城里用一些魔法”,这个行为类似于“城内动兵器斗殴”。
他说的,在逻辑上是没有问题的。
但……没有必要说要规定一个“城内禁止擅自使用魔法”出来,就单纯不让他讨厌的这些事发生就行了。
【在这样的设定下世界观才更加合理】当然非常正确,没有问题。
但【世界观是否合理】本身就没有那么重要。
« 上次编辑: 2023-08-28, 周一 17:15:22 由 张辽 »
有没有想写小说的少年啊,可以找我涅。

独阅读

欧陆风云
PF私用翻译

1人话是一种接近失传的语言,地球上活着的会说人话的人应该没有超过一百个。
2耶稣:你们中无罪的,可以拿石头打她。
众人一听纷纷拿起石头争先恐后将其砸死。

离线 沉迷摸鱼的屑

  • Adventurer
  • *
  • 帖子数: 33
  • 苹果币: 0
Re: “城内禁止擅自使用魔法”是个常见的设定吗?
« 回帖 #7 于: 2023-08-28, 周一 17:19:03 »
在五版规则下,辨识法术是个答辩规则,而且抛开规则不看,你在街上看到个头带兜帽,嘴里神神叨叨念着咒语,手上不断比划的人也会感到奇怪 :em032
更不用说在法术放出来前,你不知道这是一个火球术还是舞光术,总不能你走在街上,一条街十几个人在放法术,你用十几个反应去确认他们在放什么罢 :em013
所以一个魔法很常见的世设,为了居民安全,设置了相关法律或者共识,我觉得还是能接受的
« 上次编辑: 2023-08-28, 周一 17:22:16 由 沉迷摸鱼的屑 »

离线 RabbitKnight

  • Flawless
  • *******
  • 帖子数: 4706
  • 苹果币: -1
  • 一個路過的兔子騎士
Re: “城內禁止擅自使用魔法”是個常見的設定嗎?
« 回帖 #8 于: 2023-08-28, 周一 17:44:12 »
不要太過度去追求真實,除非你們整團(DM跟PL)都想這樣幹,否則理論上只會在各種小細節上鑽牛角尖到最後誰都不開心。

畢竟,最簡單的一個真實性問題:為什麼都是PC們解決問題?

离线 Lagore

  • Hero
  • ****
  • 帖子数: 982
  • 苹果币: 1
  • 水平一般,但是想成为一个优秀的战报手
Re: “城内禁止擅自使用魔法”是个常见的设定吗?
« 回帖 #9 于: 2023-08-28, 周一 17:58:08 »
不要太过度去追求真实,除非你们整团(DM跟PL)都想这样干,否则理论上只会在各种小细节上钻牛角尖到最后谁都不开心。

毕竟,最简单的一个真实性问题:为什么都是PC们解决问题?
确实如此,这又让我想起了知名反面教材:note大师与他给5r法师扣的民科帽子
“尤卢斯啊尤卢斯,你说你好好的,怎么就沦落到这地步了呢?”——布拉特
“布拉特啊布拉特,你有什么问题可以直接来问我,怎么非得用绑架的方式把我请过来?”——尤卢斯