作者 主题: PHB涉灰录  (阅读 1345 次)

副标题: 本文中,涉灰=规则争议点,或规则字面意思相对离谱的内容

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PHB涉灰录
« 于: 2023-06-19, 周一 13:40:30 »
第三章 职业

德鲁伊
法术特性描述:德鲁伊准备和施展法术的方法和牧师相同,但他不能将已准备的法术转换为‘治疗’法术(A druid prepares and casts spells the way a cleric does, though she cannot lose a prepared spell to cast a cure spell in its place)
根据这句描述的字面意思,德鲁伊不能自发医疗,而这是德鲁伊的施法特性,但自发医疗例即有德鲁伊,RAI可以,两相冲突。因而任何选择扩展后选择自发医疗领域/自发医疗专长的德鲁伊能否自发治疗法术涉灰


圣武士
脱离守序善良阵营、蓄意犯恶或违背行为守则的圣武士,会失去所有特殊能力与法术(A paladin who ceases to be lawful good, who willfully commits an evil act, or who grossly violates the code of conduct loses all paladin spells and abilities)
因为行为守则是圣武士的特殊能力,因此,一个违反了行为守则的圣武士会失去行为守则,从而不再违法行为守则(因为已经没有了)
规则并未给出失去行为守则和违法行为守则的判定关系,因而任何违法行为准则的圣武士是否具有圣武士能力涉灰


游侠
精通/高等战斗流派的描述:如果在 2 级选择的是箭术战斗风格……(If he selected archery at 2nd level, he……)
因为此处原文强调在2级选择的战斗风格,所以如秘术软之类在不是在2级选择战斗流派的游侠变体的精通/高等战斗流派可能会因此无效,而规则并未对此有修正解释,因而选取任何这类变体的游侠是否具有精通/高等战斗流派的专长是涉灰的


术士
对术士可以进行研究学习表外法术的部分举例:
例如,术士若持有详述罕见术士/法师法术(不在本书术士/法师法术列表中)的卷轴
或法术书,且符合法术所需等级,可以在升级时选择此法术作为升级时学习的新法术。(For example, a sorcerer with a scroll or spellbook detailing an unusual sorcerer/wizard spell (one not on the sorcerer/wizard spell list in this book) could select that spell as one of his new spells for attaining a new level, provided that it is of the right spell level.)
根据这段话,任何PHB外的法术术士都要通过研究学习表外的规则进行学习。可能导致术士不能合法学习PHB外法术
后续规则对此无解释,因此术士能否学习PHB外法术是涉灰的
注:跳出DND3r,使用d20system的SRD文本的话,这段话被删去,术士因而可以无碍学习PHB外法术,但那样术士们就要面对自己玩的不是DND的事实


第四章 技能
所有技能的特殊一栏写着魔宠给予的加值和对应+2系列专长给予的加值,这个加值没有说过运作是复读魔宠/专长内容还是额外的还是限制。
可能导致:
1.这个加值是特殊栏单独给的,+2系列变成实际上变成+4两项技能,技能魔宠加值实际上要翻倍
2.这个加值是复读魔宠和+2系的专长效果,但作为独立规则,这会让取消魔宠技能加值的某些变体选择增加技能检定的魔宠仍有技能检定加值
3.作为限制,将其作为魔宠/专长加值的规则来源。这会让精灵法师变体的翻倍的技能检定和此项规则冲突
4.当作不存在,如不存在一般判断
规则对其中争议无解释,因此任何选择技能魔宠和+2系列专长后具体获得的技能加值为几涉灰


第五章 专长
擅长轻甲
特殊:除了法师、术士与武僧外,其他职业可自动获得本专长(Special: All characters except wizards, sorcerers, and monks automatically have Armor Proficiency (light) as a bonus feat. They need not select it.)
根据其字面意思,这将导致扩展中无轻甲擅长的职业获得该专长而擅长轻甲,或是替换掉护甲擅长的各职业变体获得该专长而擅长轻甲
由于这一特殊描述让专门舍弃轻甲以获得变体获益,或是选取本就不擅长轻甲的职业的角色重获轻甲,任何选取此类职业(修验.etc)或者变体的角色是否具有轻甲擅长涉灰。


擅长中甲
特殊:战士、野蛮人、圣武士、牧师、德鲁伊与吟游诗人可自动获得本专长(Special: Fighters, barbarians, paladins, clerics, druids, and bards automatically have Armor Proficiency (medium) as a bonus feat.)
根据其字面意思,这将导致替换掉护甲擅长的各职业变体获得该专长而擅长中甲
由于这一特殊描述让专门舍弃中甲以获得变体获益(着甲法师.etc)的角色重获中甲,任何选取此类变体的角色是否具有中甲擅长涉灰。


擅长重甲
特殊:战士、圣武士与牧师可自动获得本专长(Special: Fighters, paladins, and clerics automatically have Armor Proficiency (heavy) as a bonus feat.)
根据其字面意思,这将导致替换掉护甲擅长的各职业变体获得该专长而擅长中甲
由于这一特殊描述让专门舍弃中甲以获得变体获益(龙鳞甲.etc)的角色重获重甲,任何选取此类变体的角色是否具有重甲擅长涉灰


第八章 战斗
冲撞
发起冲撞:首先,你要移入防御者所在的方格(Initiating a Bull Rush:  First, you move into the defender’s space.)
1.如果认为移入不是冲撞赠送,和用标准动作(没有移动进去的动作),和冲锋进行(需要在触及最远处停下)冲撞,以及占据(只能进入比自己大三级的非友军)规则冲突
2.如果认为移入是冲撞赠送,进行远程冲撞(例如暴血打出去的冲撞武术)的行为会导致人物瞬间移动,在我认为的大多数人的认知中不合常理
后续规则中官方认为需要主动花费动作移动进行冲撞(也即支持1),因此冲撞一旦使用就会与冲锋需要在触及最远处停下的规则和只能进入比自己大三级的非友军的占据规则冲突。鉴于冲撞一旦使用就会与两项其他规则产生冲突,而且他并未如闯越等类似特殊战斗动作一样声明自己是规则中的特殊情况,一切使用冲撞的行为的结算方式皆涉灰


骑乘战斗
PHB的骑乘冲锋不需消耗自己动作就能命令坐骑冲锋,并未限定攻击类型,攻击加值也未曾限制使用近战武器(If your mount charges, you also take the AC penalty associated with a charge. If you make an attack at the end of the charge, you receive the bonus gained from the charge.),而前文(If your mount moves more than 5 feet, you can only make a single melee attack)的限制仅是只能进行一次近战武器攻击,并且后文(You can make a full attack with a ranged weapon while your mount is moving)说明了并没有对远程武器的限制。也没有对使用长枪双倍需要近战武器的限制(When charging on horseback, you deal double damage with a lance)
根据这条规则的字面意思,我们可以备用一堆长枪,通过即时备战和警戒者塔姆纳尔之手套进行骑乘冲锋全回合投掷攻击,并享受长枪的双倍伤害好处
显然这违背了骑乘冲锋的本意,而规则也并非没有争议,也即you receive the bonus gained from the charge.中的charge可被解释为也受到和charge相同的限制(虽然原文只有gained from),因此,骑乘冲锋全回合投掷长枪攻击的行为涉灰


双武器攻击
减值没说过只能压到0
一个点选了双武器战斗,主手使用武器进行战斗,并用其天生爪作为副手轻武进行双武器战斗(天生特殊减值为-2/-2)的半兽化人,因为其不设减值上限,减值应为(-0/--4)。
但也可根据常识,认为一个‘减值’的减少值不能为负数,从而令减值为(-0/-0)
规则对此无后续解释,因此半兽化人进行武器+爪的双武器战斗时的双武器减值数值是涉灰的


第九章 魔法

本章所有内容
本章所有描述都是“法术spell”规则,而根据RC,类法术能力也只有哪些和法术同名的会遵循法术规则(Usually, a spell-like ability works just like the spell of that name.),而EX能力和SU能力在文本上完全没有同名遵循法术规则的描述。因此,一个SU魅惑人类字面上不会受到效果线,视觉线的限制,也不会法术失效(作用于魔法兽的魅惑人类会失效是因为法术失效规则,作用于法术),等等,因为这些都是“法术spell”规则,而不是超自然能力的规则。但同时它也没有目标,距离,持续时间甚至是范围(有动作,因为SU说了没说过就是标动),因为哪些也是“法术spell”规则,而不是超自然能力的规则。
因此,所有施展和使用能力描述里没有确定好一切规则的超自然能力和特异能力的结算皆涉灰。


附魔系
所有附魔系法术都是影响心灵法术(All enchantments are mind-affecting spells.)
扩展法术冰封凝视Freezing Glance,Enchantment [Cold]法术无影响心灵描述符,其是否因PHB这段话而具有影响心灵在规则别处无解释,因而冰封凝视Freezing Glance是否有影响心灵描述符涉灰。
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离线 Noven

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Re: PHB涉灰录
« 回帖 #1 于: 2023-06-19, 周一 17:11:35 »
博学士前提是
能施展七种不同的预言系法术,其中必须至少有一种为三级或以上的法术。

所以如果你每天法术没记7种预言且有个为3环以上,又或者施展了个预言法术导致你不能施展7种法术
那你就失去前提(

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Re: PHB涉灰录
« 回帖 #2 于: 2023-06-19, 周一 17:45:24 »
博学士前提是
能施展七种不同的预言系法术,其中必须至少有一种为三级或以上的法术。

所以如果你每天法术没记7种预言且有个为3环以上,又或者施展了个预言法术导致你不能施展7种法术
那你就失去前提(
绷不住了,你必须每天保持博学,这很合理 :em006
小心楚门

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Re: PHB涉灰录
« 回帖 #3 于: 2023-06-19, 周一 19:34:24 »
博学士前提是
能施展七种不同的预言系法术,其中必须至少有一种为三级或以上的法术。

所以如果你每天法术没记7种预言且有个为3环以上,又或者施展了个预言法术导致你不能施展7种法术
那你就失去前提(
绷不住了,你必须每天保持博学,这很合理 :em006
草。。。。。 :em006 :em006 :em006(但这个“施展”实际上只是你学会这些法术就行,并不是你每天都得准备这些法术。。。。)
« 上次编辑: 2023-06-19, 周一 19:37:09 由 卡巴拉生命树 »
“世界的尽头是什么?”
“谁知道,也许是世界的起点吧。”
“要不要去那搞点色图?”
“???。。。。好!”
                           ——《去世界尽头搞点色图》
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Re: PHB涉灰录
« 回帖 #4 于: 2023-06-19, 周一 20:27:55 »
原来是规则争议点,我还以为可以学到一大把涉灰滥强技巧

离线 鸽巫不坑不咕

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Re: PHB涉灰录
« 回帖 #5 于: 2023-06-19, 周一 21:55:10 »
原来是规则争议点,我还以为可以学到一大把涉灰滥强技巧
这里没有这种东西啦
当然你可以选择逆练争议点X
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离线 Hikari

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Re: PHB涉灰录
« 回帖 #6 于: 2023-06-26, 周一 14:10:43 »
建议每个喜欢律规则的和喜欢琢磨涉灰的玩家都来看看这个帖子
太乐了,解构了律规则这件事情本身可笑的本质 :em006
努力会有收获的。

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Re: PHB涉灰录
« 回帖 #7 于: 2023-06-26, 周一 16:27:15 »
建议每个喜欢律规则的和喜欢琢磨涉灰的玩家都来看看这个帖子
太乐了,解构了律规则这件事情本身可笑的本质 :em006
其实我想说的是“如果你不律清楚规则,规则其实有这么多显而易见的漏洞,你没法保证每个人的理解和你一样,所以遇到不清楚和冲突判定的时候要大胆说出来(律清楚)”
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Re: PHB涉灰录
« 回帖 #8 于: 2023-06-28, 周三 14:55:17 »
建议每个喜欢律规则的和喜欢琢磨涉灰的玩家都来看看这个帖子
太乐了,解构了律规则这件事情本身可笑的本质 :em006
其实我想说的是“如果你不律清楚规则,规则其实有这么多显而易见的漏洞,你没法保证每个人的理解和你一样,所以遇到不清楚和冲突判定的时候要大胆说出来(律清楚)”
没事,当你的帖子发出来的时候,理解权已经属于观众了,就如同名垂互联网史的那些狠活一般 :em006
努力会有收获的。

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Re: PHB涉灰录
« 回帖 #9 于: 2023-06-30, 周五 11:56:32 »
其实这里面的争议点大部分可以用特殊大于一般来解释。不过这条人皆公认的规则貌似并不是出现在DMG而是在另一本专门的汇编才显得极为离谱。
比如说德鲁伊,自发医疗是特殊的build,优于一般的德鲁伊。魔宠变体是特殊build,优于一般的魔宠的技能加值。修验是特殊的职业(职业介绍明确写了不穿任何盔甲)优于所有职业自动获得的一般,甚至冲撞也可以理解为是特殊的移动方式,优于一般的占据的逻辑。当然最后冲撞这个我倒是同意3R规则有巨病,因为在开一些奇怪的扩展以后你必须自由心证否则完全就是羞辱自己和玩家的智商。
冰封凝视同样特殊大于一般。
剩下的规则,帕拉丁我没觉得有啥矛盾的。人自杀以后就会失去自杀的能力,但是这并不会把我们活着的世界搞成一个充斥着罗素悖论的世界。秘术巡林客我只能说龙杂的东西有不严谨的地方正常。术士我没太理解因为这不是一个举例子吗又不是涵盖了所有情况?骑乘这个确实属于后来规则没说清楚,至于在核心如果没有说骑马冲锋是一种特殊的冲锋我倒是觉得骑冲带投掷是规则有不严谨之处。双武器和SU我觉得确实原来说的有问题,特别是SU我是真见过有人拿这个杠的
好多人在纸上谈兵方面简直比赵括都不知道差到哪去了
赵括起码知道对着兵法书打仗是手段,赢才是目的。
总比觉得完全遵照书才是是目的的人高了不知道多少

“我不同意你说的每一个字,但我誓死捍卫你说话的权利”
为什么老有蠢货把这句话脑补成“因为我誓死捍卫你说话的权利,所以你不管说了什么屁话我都得默认”?