集思广益，救救魅影之力！

[dieveryyoung]

我用魅影之力的时候一般是模拟生物的，这样最容易得到合理解释：比如在恶魔边上放天使，在灰矮人边上放夺心魔，这样那个中招的人就会全力攻击自己的宿敌，甚至腾不出动作来调查幻象。而且他会一直打不中幻象的敌人，幻象的敌人每回合还能对他造成伤害，正常情况下他就会被一直控住了。如果他想撤离走人的话，就让幻象追上去就行了。

[摩西]

其实楼主的困惑有个非常简单的解决方法，如果你认为你魅影之力的用法很合理的话，那魅影之力就会成为最通用强控。那么接下来每次战斗，dm都可以放等同于你pl数量的2环法师，对你们每个人放魅影之力。只要你们使用动作过智力鉴定没过，你就会被一直关在一个你单方面认知的铁笼里。这种强控即便面对20级的菜刀都能生效。
如果你要求dm接受一个你自己不能接受的判定，那毫无疑问就是一种刁民行为。

[水月阳炎]

而且感官被欺騙的場合下確實除了觸覺外沒有物理破解的方法。

這個法術其實是屏蔽觸覺的。會自動腦補觸覺，所以如果是一堵牆，摸上去就是一堵牆，即使別人看你在空揮手。

我知道，所以我在前一個回應才有說這個法術只論感官是無解的，但如果把討論層面拉大其實非常模糊。
上面這句只是針對所有『感官欺騙』來描述而已，五感裡面除了觸覺以外都不存在物理識破的可能性，不過話又說回來，如果觸覺被欺騙的話也確實沒有『物理識破』這回事了就是。

而雖然任何一感被欺騙感覺都很強，但其實現實中有很多例子(僅限一感)，實際上理解之後就不會被欺騙，這就是為什麼我會說『就算DM真的讓你把他罩上了，一但對方突破成功之後魅影之力還能保持效果嗎?』的原因，畢竟結果來說不論自己會用什麼方法合理化自己的成功，結論上來說還是成功了。
就比如官方的例子：造了個橋，但實際上沒橋，所以會摔下去。不論是因為自己跌倒還是被推、被風吹下去，第二次肯定不可能毫無準備的去過橋了，那麼魅影之力還剩多少效果才算合理呢?

又因為魅影之力只是個二環法術，他甚至有聲勢材，如果你在別人面前施法是否會讓對方起戒心?
就好像有人拿惡作劇口香糖整你，你不知道的情況下可能會騙去拿，然後被電。 但如果你看到他拿出惡作劇口香糖後裝電池再拿給你，就算惡作劇口香糖做的再真，你難道真的還會被騙嗎? 我認為這也是這篇文章可以討論的一個方向。

我觉得是这样的，比如官方的例子，有一个怪物对你的pc释放了魅影之力，你看到有个桥。你说你要走过去，然后dm给你的描述是一阵风把你吹了下去。你可能会给自己上个防风的效果，然后继续走。这次变成突然你脚下打滑，掉了下去。但你如果是助跑从桥上跳过去。那个桥还是在那里。

然后是第二个问题，有人对你施法时，你是不知道对方释放了什么的，除非你去辨识法术

[水月阳炎]

虽然我非常认同诸位大佬提供的思路和见解。

但是有一点我很奇怪。为什么大家对于魅影之力的理解都是“我通过发现这个幻术违反常识的现象而发现幻术是假的。”

从而忽略掉了“目标可以用其动作进行一次对抗该法术豁免 DC 的智力（调查）检定来检查这个幻象。”以及“目标受法术影响时会认定幻象是真实的，并且会合理化任何与幻象产生的不合逻辑的互动结果。”这两句话呢？


“目标可以用其动作进行一次对抗该法术豁免 DC 的智力（调查）检定来检查这个幻象。检定成功则目标意识到该幻象是一个幻术，法术随即终止。”

　　“目标受法术影响时会认定幻象是真实的，并且会合理化任何与幻象产生的不合逻辑的互动结果。”

那么我是不是可以理解为，假如当一头龙发现自己被一个套上了嘴套而张不开嘴且它用它的爪子进行了一次动作鉴定，并且智力没过。那么这头龙是不是应该会感觉到这个嘴套坚固无比的束缚住了它的上下颚让他无法张嘴？直到他成功的进行了一次智力检定发现了这个法术的破绽，这个嘴套的幻影才在他的意识里消弭于无形？

这是我对于这个法术的理解。

如有理解错误希望大佬们能够指正，谢谢。

我其实更倾向于他张嘴了，但是他以为他没有张

[RabbitKnight]

而且感官被欺騙的場合下確實除了觸覺外沒有物理破解的方法。

這個法術其實是屏蔽觸覺的。會自動腦補觸覺，所以如果是一堵牆，摸上去就是一堵牆，即使別人看你在空揮手。

我知道，所以我在前一個回應才有說這個法術只論感官是無解的，但如果把討論層面拉大其實非常模糊。
上面這句只是針對所有『感官欺騙』來描述而已，五感裡面除了觸覺以外都不存在物理識破的可能性，不過話又說回來，如果觸覺被欺騙的話也確實沒有『物理識破』這回事了就是。

而雖然任何一感被欺騙感覺都很強，但其實現實中有很多例子(僅限一感)，實際上理解之後就不會被欺騙，這就是為什麼我會說『就算DM真的讓你把他罩上了，一但對方突破成功之後魅影之力還能保持效果嗎?』的原因，畢竟結果來說不論自己會用什麼方法合理化自己的成功，結論上來說還是成功了。
就比如官方的例子：造了個橋，但實際上沒橋，所以會摔下去。不論是因為自己跌倒還是被推、被風吹下去，第二次肯定不可能毫無準備的去過橋了，那麼魅影之力還剩多少效果才算合理呢?

又因為魅影之力只是個二環法術，他甚至有聲勢材，如果你在別人面前施法是否會讓對方起戒心?
就好像有人拿惡作劇口香糖整你，你不知道的情況下可能會騙去拿，然後被電。 但如果你看到他拿出惡作劇口香糖後裝電池再拿給你，就算惡作劇口香糖做的再真，你難道真的還會被騙嗎? 我認為這也是這篇文章可以討論的一個方向。

我覺得是這樣的，比如官方的例子，有一個怪物對你的pc釋放了魅影之力，你看到有個橋。你說你要走過去，然後dm給你的描述是一陣風把你吹了下去。你可能會給自己上個防風的效果，然後繼續走。這次變成突然你腳下打滑，掉了下去。但你如果是助跑從橋上跳過去。那個橋還是在那裡。

然後是第二個問題，有人對你施法時，你是不知道對方釋放了什麼的，除非你去辨識法術

首先你知道對方施法了，其次突然出現了一個很奇怪的東西(例如口罩)，再來很明顯沒有法術能變出一個口罩(ry)
然後你可以預期玩家會怎麼做，然而玩家不一定會乖乖上個防風就繼續硬走，如果放了個幻術之類的效果就規定玩家『只能怎樣做』這樣當DM絕對是不合格的。

至於

我其實更傾向於他張嘴了，但是他以為他沒有張

那噴出來的火，被燒傷的敵人，被咬傷的敵人怎麼算?

另外雖然他會合理化情境，但他不會提供幻術本體以外的觸感回饋，例如口罩吧...龍可能會感覺自己嘴巴被罩住了，但萬一他張開了那實際情況會是他把嘴成功張開了，他可能觸感上會感覺自己被束縛，但魅影之力不會讓他看自己的嘴都覺得還是被罩住的，魅影之力的畫面僅限於那個口罩，而且是創造好就不會再變形的那個口罩。
如同官方的例子，你穿過橋掉下去，橋不會因此配合你的情境從完整的橋變成崩塌的橋之類的，這點要注意，不該擅自加上法術沒有的效果去解釋。

[水月阳炎]

我也很好奇，理論上魅影之力不會影響其他部分，也就是說你用爪子去抓口罩情況應該會是你看著自己的爪子被口罩擋下來，但也有可能感受到掌風(那麼大個龍爪去抓口罩，就算因為視覺的關係假設他因此自動停手不會抓到自己的皮從而產生觸覺，但掌風也會帶來觸覺影響吧?)，那又要怎麼合理解釋這種『雖然感覺我的爪子帶來的互動穿越幻術了，但這肯定是真實的。』這種矛盾呢?我很好奇你是怎麼想的，我想看看你的例子，你打算怎麼說服你的DM?

『這個幻象包括了聲音、溫度、和其他感官刺激，同樣只有該生物能察覺。
目標可以使用它的動作以一次對抗你法術豁免DC的智力(調查)檢定去細查這個幻象。若檢定成功，目標將理解到這個幻象是虛假的，且此法術結束。
當一個生物被此法術影響，目標將視幻象爲真實存在的。目標會合理化任何與幻象交互所產生的不合理結果。舉例來說，一個嘗試走過橫跨峽谷的幻象橋的生物將會在它踏出腳步的時候墜落。若目標從這次墜落中倖存，它仍會相信那座橋是存在的，並會爲它的墜落想出一些其他解釋—也許它被推了一把、它失足滑落、或也許是一陣強風將它吹了下來。』

关键还是互动问题，如果是两个pl之间的对抗，就比较有意思，对dm来说，他知道你在放魅影之力，会导致效果变形了。
首先，对方释放法术时，你是不知道对方在放什么。只能猜。
其次，这个法术如果成功，口罩的问题，描述的是铁皮口罩，龙轻易就能挣脱开，描述是精金口罩，一般来看龙会觉得自己也挣脱不开。这个手去交互的场景，最终结果都是口罩文丝不动，什么冷风之类的，都会被脑补成合理情况，因为其对这个物件的存在深信不疑。看dm去怎么圆了。
最后，谁说带上口罩就不能用龙息了？规则有写吗？

[Juiblex]

懂了，龙烧伤了敌人，但自以为没有烧伤（X

[水月阳炎]

那噴出來的火，被燒傷的敵人，被咬傷的敵人怎麼算?

谁说带上口罩不能喷火来着？
假设规则规定带上口罩不能喷火的话： 龙深吸一口气，发现被口罩锁着喷不出火，但你尝试喷火的行为已经耗尽了你的力气（使用了动作），突然前方的出现一个锥状区域，区域内的物件无火自燃了。

咬伤人，太紧张了，用脸揍人。

[RabbitKnight]

關鍵還是互動問題，如果是兩個pl之間的對抗，就比較有意思，對dm來說，他知道你在放魅影之力，會導致效果變形了。
首先，對方釋放法術時，你是不知道對方在放什麼。只能猜。
其次，這個法術如果成功，口罩的問題，描述的是鐵皮口罩，龍輕易就能掙脫開，描述是精金口罩，一般來看龍會覺得自己也掙脫不開。這個手去交互的場景，最終結果都是口罩文絲不動，什麼冷風之類的，都會被腦補成合理情況，因為其對這個物件的存在深信不疑。看dm去怎麼圓了。
最後，誰說帶上口罩就不能用龍息了？規則有寫嗎？

首先的部分：我不需要知道這是魅影之力，我只要知道這是對面法術搞的鬼就足以讓我起疑心而不是全然相信這虛假的幻影(口罩)了
其次：請注意，合理性是有限的，如同我舉的例子，同時法術本身的效果僅限於該幻術本身，他的合理性不包含全套4D體驗，那個口罩不會因為你的物理接觸或任何原因產生應該要有的變形，也不會自動感應你的掌風或是其他種種『施法後的情況』而即時回饋。以及請注意，法術的效果是『當一個生物被此法術影響，目標將視幻象爲真實存在的。目標會合理化任何與幻象交互所產生的不合理結果。』他只說合理化，沒有說怎麼合理化，所以正常掙脫也是一種合理化。
最後：恩...大概是因為你不能張嘴?

[RabbitKnight]

懂了，龍燒傷了敵人，但自以為沒有燒傷（X

有困難，因為魅影之力不會讓龍看不到他燒傷的人。

那噴出來的火，被燒傷的敵人，被咬傷的敵人怎麼算?

誰說帶上口罩不能噴火來着？
假設規則規定帶上口罩不能噴火的話： 龍深吸一口氣，發現被口罩鎖着噴不出火，但你嘗試噴火的行為已經耗盡了你的力氣（使用了動作），突然前方的出現一個錐狀區域，區域內的物件無火自燃了。

咬傷人，太緊張了，用臉揍人。

我怎麼看都覺得這兩個都稱不上合理，一個無中生有了自燃效果，另一個把穿刺傷害硬生生描述成了鈍擊傷害，更不提留在口中的血肉與腥味...

兩個都遠不如一句：巨龍嘗試掙扎張口，還真的掙脫了   來的合理。


最後我想對我認為魅影之力比較合適的用法做個拋磚引玉。
魅影之力很強，他是少數全方位五感兼備的幻術，甚至包含觸覺(從溫度延伸)。但即便如此也不能且不該把他理解為萬能的，也要注意不該給魅影之力加上他不存在的物理效果，他終究只是一個幻術。
所以要讓對方深信不疑從而避免被物理突破的可能性，應當要做好充足的準備，而不是期待一個二環的幻術搞得像許願術一樣。隨手一捏就是一個精金造物把敵人困死一分鐘，或是反手一拍就是無限的金錢能騙過商人輕鬆購物之類的，這些用法肯定是有問題的，真的要這樣做也應該做好事前的準備。
比如事先調查過對方害怕的到底是什麼，利用魅影之力五感全備的特性去模擬，讓對方怕到不敢物理突破。又比如使用虛實交叉的方式，在一個次等的實體上施加幻象以次充好，從而使敵人在物理突破失敗時更加確信他不是中幻術是真的中招。

至於是否該在團內使用這些方法，我想再次重申我自己認為算好用的檢測三問：
1.是否是某種近乎作弊的方式能輕鬆解決挑戰(甚至是多數挑戰)
2.是否會因此讓其他PL沒機會表現
3.當立場對調，自己或隊友被敵人這樣做時，自己是否心態會崩潰

如果上述三點有任一點答案是肯定，那建議先跟DM或其他PL溝通，如果超過一點那不建議在團內使用。