作者 主题: “当我可以用一元人民币来交换一个面包的时候,我可以交换几次?”  (阅读 5686 次)

副标题: 再谈TCE剑咏的额外攻击,以及版区事务处理公示

离线 月下赶巫妖

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我也会承认,语句上稍微倾向只能替换1次一点
但是这种语义解读在我对规则效力的排名(raw、sa、跑团方便的判法、随机的JC曰)里面,是排不上号的,拿这个来律,律完了该说服不了的还是说服不了。主要是这一块的规则写得实在是乱七八糟,就好像写这一块的人都被塔莎书的其他部分恶心到了一样
成为一个dm并且创造自己的世设(1/1)
龙鸡劫模组缓慢编写中(3.7/15)
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我们刺客什么时候才能站起来
我博德三刺客,天下无敌呀!
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离线 啸天

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看了一下本帖的标题,我思考了一下,版主的理解角度应该是这样吧,我举个例子就能明白

我看到一个摆摊买苹果的人,我走过去问他
“How much is an apple?”
他回答:
“You can spend one dollar to buy one of those apples.”
我心想:
“I have more than one dollar, I can buy more than one, certainly.”

这种角度去理解似乎也不能算错,逻辑上似乎没问题……虽然现实中我没见过那么啰嗦的卖家,基本都只会丢我一句“one dollar each” :em032
« 上次编辑: 2021-04-04, 周日 13:03:01 由 啸天 »
规则进度56%【变形怪,想要去往宇宙】

离线 落雨随枫

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“在某个规则里某个语法中这个one是特指一个,所以在另一个规则里提到的one就也是特指一个”

我们一般来说会把这种行为称作是刻舟求剑。
这个one到底是不是那个one,到底有没有特指的意思,坦诚地讲我不知道。但是我相信JC的嘴巴,就算九个是特指第十个也有可能裁定成并非特指。
熄灭了吧,熄灭了吧,那短暂的烛光!
人生不过是一个行走的影子;
一个在舞台上拙劣表演的伶人,
登场片刻,就在无声无息中悄然退下。
它是一个愚人所讲的故事,
充满喧哗与骚动,却找不到一点意义。

离线 落雨随枫

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无论如何,如果朋友们坚持认为这里的one of those attacks是特指一次攻击的话,我也无意改变大家的观点。

我的立场已经在主楼解释得很清楚了,我认为虽然可以这么解读,但是一般来说我并不提倡这么做,因为TRPG毕竟是大家一起愉快的游戏,是否存在共识是很重要的。
我与持有另一种解读方式的人们实质上并没有深刻的冲突,只是主楼中两位的说话方式、暗示我曲解规则或者独断专行的说辞让我感觉很不愉快,所以必须要开帖来自证一下。

实话实说,谁家的剑咏能不能用两次轰雷剑,和我有什么关系呢。
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离线 月下赶巫妖

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“在某个规则里某个语法中这个one是特指一个,所以在另一个规则里提到的one就也是特指一个”
我们一般来说会把这种行为称作是刻舟求剑。
这个one到底是不是那个one,到底有没有特指的意思,坦诚地讲我不知道。但是我相信JC的嘴巴,就算九个是特指第十个也有可能裁定成并非特指。
假设规则设计师拥有统一的逻辑和精确地措辞,那我们还是应该按照刻舟求剑的来,不然就是双标了。不过JC那边双标是民族特色,而对规则的设计偶尔也跟塔莎书这样……最好我们这边能避免还是尽量避免,省的把自己也给带偏了
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离线 月下赶巫妖

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说服不了别人怎么办?不想被说服怎么办?复读!

卫生纸傻逼,别吵了(复读x1)
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离线 zero_jo

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好吧。是我不该问的,我以为这么久了应该有网友问过设计师了,设计师可能也回答了,所以想问问设计师的想法==

离线 Alanryan

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就算是你举的这些例子,这又能说明什么呢?不恰恰说明的是设计师裁定的任意性吗?

哦,幸运专长里的“one luck point”就是特指一个,擒抱里的“one of them”就不是特指一次攻击?
请学会结合上下文,以及分析句子结构
擒抱和TCE剑咏双打在句子结构上完全不一样,这一点我已经指出多次了,不知道为什么你一直装看不见
此外,擒抱的上文是以一整个攻击动作发动擒抱,之后这句话,如果有额外攻击是限定条件,发动擒抱是主语,谓语是替换,宾语是其中一次,那么这里的one自然强调的是“只替换一次,而不是替换掉所有”。当然即使这样擒抱还需要设计师多次强调(RAI)(我其实并不知道设计师是否真的【多次】强调,但这是你自己提的,而很有趣的是,这几乎反证了你认为这是RAW的)。而TCE版剑咏双打,剑咏是主语,本身也并没有擒抱那样的上下文关系。你自己拿擒抱出来当例子,被人指出例子错误后又说语法不重要,还挺搞笑的
我也不关心剑咏一回合究竟能用几次戏法,一次还是两次在我看来都无所谓,但RAW就是RAW,你要是说“规则本身说的不清我认为意思是可以用两次”而不是自己定义RAW,我才懒得理你
« 上次编辑: 2021-04-04, 周日 13:38:06 由 Alanryan »
黄金是失去了轨道的星星,诗人是失去了教会的祭司

离线 Eric三丹

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鉴于5E一直以来转移责任、推卸责任的姿态,大家已经踩进了威世智の罠,不是吗?
【分享】自用DND5E手动人物卡
【分区】5E房规 (施工)
 书山有路勤为径,学海无涯苦作舟ヾ(◍°∇°◍)ノ゙

离线 落雨随枫

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就算是你举的这些例子,这又能说明什么呢?不恰恰说明的是设计师裁定的任意性吗?

哦,幸运专长里的“one luck point”就是特指一个,擒抱里的“one of them”就不是特指一次攻击?
请学会结合上下文,以及分析句子结构
擒抱和TCE剑咏双打在句子结构上完全不一样,这一点我已经指出多次了,不知道为什么你一直装看不见
此外,擒抱的上文是以一整个攻击动作发动擒抱,之后这句话,如果有额外攻击是限定条件,发动擒抱是主语,谓语是替换,宾语是其中一次,那么这里的one自然强调的是“只替换一次,而不是替换掉所有”。当然即使这样擒抱还需要设计师多次强调(RAI)(我其实并不知道设计师是否真的【多次】强调,但这是你自己提的,而很有趣的是,这几乎反证了你认为这是RAW的)。而TCE版剑咏双打,剑咏是主语,本身也并没有擒抱那样的上下文关系。你自己拿擒抱出来当例子,被人指出例子错误后又说语法不重要,还挺搞笑的
我也不关心剑咏一回合究竟能用几次戏法,一次还是两次在我看来都无所谓,但RAW就是RAW,你要是说“规则本身说的不清我认为意思是可以用两次”而不是自己定义RAW,我才懒得理你

我不知道你是误会还是故意想把我拖进你的语法泥潭里面。
从头到尾,我都没有说过“因为擒抱的语法结构是XX,所以TCE剑咏的多次攻击也是这样”,我提擒抱的用意是,擒抱和剑咏的多次攻击在能力逻辑上很相似(都是用一次特殊的动作来交换一次攻击),既然擒抱没有带“一回合多次”等描述,而且大部分玩家都不会怀疑多次攻击可以交换多次擒抱,那么剑咏的多次攻击也自然可以交换多次戏法。

你可以继续分析你的主语谓语宾语结构,我已经强调过很多遍了,现在也不介意再强调一遍:我对这种设计师上下嘴皮子一动就能翻案的论点没有兴趣。在我看来“one of those attacks”究竟会不会被裁定成特指一次攻击完全取决于JC今天有没有在玩剑咏。
« 上次编辑: 2021-04-04, 周日 14:16:36 由 落雨随枫 »
熄灭了吧,熄灭了吧,那短暂的烛光!
人生不过是一个行走的影子;
一个在舞台上拙劣表演的伶人,
登场片刻,就在无声无息中悄然退下。
它是一个愚人所讲的故事,
充满喧哗与骚动,却找不到一点意义。