对游荡者定位的暴言

[月下赶巫妖]

说的在理，毕竟游荡者就是这样

[Eric三丹]

贼中后期独立打双偷袭并不难吧，也没楼主说的那么惨。

其实5E现在平砍差距大家都还好，后期盗贼在平砍里还是略微靠前的。
但是爆发输出之间差距极其明显，例如17级盗贼甚至可能达不到某些职业t2末期的水准，而5e平短快的节奏里大家又都以爆发为主。。。

理想：点个哨兵就能有稳定的一轮双偷了
现实：队友没大腿，哨兵必被针对，自我加速了还不好满足偷袭条件
光准备动作双偷都要律一会能不能满足附赠继续攻击的条件

即使全都做到了，每轮来到自己回合的时候都要猴戏好一会，这种现实还是很容易让人沮丧的

假如涉及到“没大腿没双偷还玩什么游荡者”，这就是另一个故事了

如果因为这那就纯粹是心态问题了……不如问下玩辅助职业的玩家做卡是啥心情

把输出俩字忘了，就不会有心态问题了。
但，更大的疑点是，为何很多人都不想去搞好团队分工，净想着打输出？

[风速测量员1号]

贼中后期独立打双偷袭并不难吧，也没楼主说的那么惨。

其实5E现在平砍差距大家都还好，后期盗贼在平砍里还是略微靠前的。
但是爆发输出之间差距极其明显，例如17级盗贼甚至可能达不到某些职业t2末期的水准，而5e平短快的节奏里大家又都以爆发为主。。。

理想：点个哨兵就能有稳定的一轮双偷了
现实：队友没大腿，哨兵必被针对，自我加速了还不好满足偷袭条件
光准备动作双偷都要律一会能不能满足附赠继续攻击的条件

即使全都做到了，每轮来到自己回合的时候都要猴戏好一会，这种现实还是很容易让人沮丧的

假如涉及到“没大腿没双偷还玩什么游荡者”，这就是另一个故事了

如果因为这那就纯粹是心态问题了……不如问下玩辅助职业的玩家做卡是啥心情

把输出俩字忘了，就不会有心态问题了。
但，更大的疑点是，为何很多人都不想去搞好团队分工，净想着打输出？

因为输出本身就是团队分工，甚至可能是最重要的团队分工，只是当独行侠不一定会得到最好的输出效果，游荡者放弃输出其实确实是放弃了部分团队分工的责任

[啸天]

话说起来，shipiaozi有发过任何自己的团报或者replay之类的东西么？我真的很好奇他跑的团是什么样的环境，感觉像是PVP团又感觉不像，难道是偏口胡的团么？

一般我们几个主持人或者作为PL跑团就算有分歧那也是带团/跑团风格上的不同或者对规则的理解夹杂了一些不同的个人感情或者主观方面的偏差，对规则理解的大方向还是差不多的，但shipiaozi这个……他到底在跑什么团？导致能和大多数人的理解差这么多？我真的很好奇

[南村辉]

有幸参加过SPZ的团
打了两场战斗后感觉到里面充斥着“为了证明我的理论是正确的，所以我要这么放怪”
“因为我要证明法师垃圾火球术没用，所以我要每个怪间隔40尺以上，尽管这是个地城”
“为了证明远程是最好的BUILD，我要让怪离你们六百尺，不论这样合理不合理，好玩不好玩。”
至于他平时跑的什么团？我不太清楚，不过spz没用做地图的习惯，这导致那次团里充满了“你现在离怪还有540尺”“怪 40尺 怪2”这样的文字描述

[啸天]

这算是什么团……证道团么？我目瞪口呆

[HOWAREYOU]

有幸参加过SPZ的团
打了两场战斗后感觉到里面充斥着“为了证明我的理论是正确的，所以我要这么放怪”
“因为我要证明法师垃圾火球术没用，所以我要每个怪间隔40尺以上，尽管这是个地城”
“为了证明远程是最好的BUILD，我要让怪离你们六百尺，不论这样合理不合理，好玩不好玩。”
至于他平时跑的什么团？我不太清楚，不过spz没用做地图的习惯，这导致那次团里充满了“你现在离怪还有540尺”“怪 40尺 怪2”这样的文字描述

600尺什么鬼？两边对狙吗？真就现代战争呗（超视距打击

[zghzgh1779]

有幸参加过SPZ的团
打了两场战斗后感觉到里面充斥着“为了证明我的理论是正确的，所以我要这么放怪”
“因为我要证明法师垃圾火球术没用，所以我要每个怪间隔40尺以上，尽管这是个地城”
“为了证明远程是最好的BUILD，我要让怪离你们六百尺，不论这样合理不合理，好玩不好玩。”
至于他平时跑的什么团？我不太清楚，不过spz没用做地图的习惯，这导致那次团里充满了“你现在离怪还有540尺”“怪 40尺 怪2”这样的文字描述

spz跑的不是团
是升格之链吧（

[啸天]

如果村辉说的是事实的话，加上之前shipiaozi的一些言论，那我就明白了shipiaozi的一部分逻辑：

1. 不（懒得）画地图，开阔地带交战，且几乎就是敌我双方单挑或者总共就四人以下的PVP作战（这是前提，就算是DM操作别的小队和玩家PVP也算PVP）
2. 开阔地带，长弓能射600尺也就是200米左右，视力再不行100米，也就是300尺行了吧？300尺怎么样也能发现敌人了，所以300尺接敌
3. 双方相距300尺进入战斗，近战要连续冲刺5轮才能冲到弓箭人身边，这还不算弓箭人边打边退拉开距离，5轮弓箭人能把近战人射成筛子，所以远程牛逼！
4. 所以巨武器就是个渣，近身都做不到怎么巨武器嘛？战士就应该都去玩远程
5. 那物理远程有没有什么能够克制呢？有！法系远程，但法系远程要克制物理远程需要代价
6. 火球是肯定不能火球的，我都知道你有火球了，弓箭人肯定要排散兵线来针对AOE啊
7. 所以只能靠远程召唤流，8只狼把你弓箭人十字围杀，被十字围杀的弓箭人没法跑，要攻击还得承受劣势，所以召唤流牛逼！召唤物的数量和强度和主属性没关系，所以智力+2辣鸡！
8. 弓箭人射杀狼纯属浪费动作，但要是弓箭人顶着狼射杀召唤人呢？以召唤人脆弱的AC和HP，就算是劣势也很容易被打穿，这怎么办？
9. 这个时候召唤人就需要中甲专精带来的中甲AC和领袖之证的临时HP了，我穿了中甲叠了血量你总不能在我的狼鲨了你之前射穿我了吧？什么你说要点体质豁免和战地施法者？
10. NONONO，点了体质豁免有什么用？试想一下，弓箭人这一轮把召唤人专注打没了，但召唤人下一轮还能招一波，再打弓箭人一波，总之这两波宝宝的伤害弓箭人都是要吃的，断不断召唤人的专注有区别么？召唤人还不如把AC和血量叠上去，用AC,HP和法术位和弓箭人耗，所以体质豁免有个卵子用？
11. 就算是这样，召唤人也只是拿到了和弓箭人一战的资格，那近战人靠什么吃饭呢？
12. 对！就是长柄专长！只要近战人有了长柄，就能在弓箭人身边清理召唤物了！召唤物AC和血量都不高，所以多一打的长柄非常适合，反而是巨武器可能会造成未命中再加上输出溢出的情况！
13. 这一通逻辑下来，要攻击的目标就只有AC和血量比较低的召唤人和召唤物，所以优势就显得不那么重要了，还不如附赠多一打来清小怪或者秒对面召唤人。所以武士是弟弟职业，所以长柄，弓弩专长无敌！

以上只是我对shipiaozi的臆测，不代表我本人的逻辑……另外他的专长本位我目前也没法臆测，给的样本太少

[zghzgh1779]

如果村辉说的是事实的话，加上之前shipiaozi的一些言论，那我就明白了shipiaozi的一部分逻辑：

1. 不（懒得）画地图，开阔地带交战，且几乎就是敌我双方单挑或者总共就四人以下的PVP作战（这是前提，就算是DM操作别的小队和玩家PVP也算PVP）
2. 开阔地带，长弓能射600尺也就是200米左右，视力再不行100米，也就是300尺行了吧？300尺怎么样也能发现敌人了，所以300尺接敌
3. 双方相距300尺进入战斗，近战要连续冲刺5轮才能冲到弓箭人身边，这还不算弓箭人边打边退拉开距离，5轮弓箭人能把近战人射成筛子，所以远程牛逼！
4. 所以巨武器就是个渣，近身都做不到怎么巨武器嘛？战士就应该都去玩远程
5. 那物理远程有没有什么能够克制呢？有！法系远程，但法系远程要克制物理远程需要代价
6. 火球是肯定不能火球的，我都知道你有火球了，弓箭人肯定要排散兵线来针对AOE啊
7. 所以只能靠远程召唤流，8只狼把你弓箭人十字围杀，被十字围杀的弓箭人没法跑，要攻击还得承受劣势，所以召唤流牛逼！召唤物的数量和强度和主属性没关系，所以智力+2辣鸡！
8. 弓箭人射杀狼纯属浪费动作，但要是弓箭人顶着狼射杀召唤人呢？以召唤人脆弱的AC和HP，就算是劣势也很容易被打穿，这怎么办？
9. 这个时候召唤人就需要中甲专精带来的中甲AC和领袖之证的临时HP了，我穿了中甲叠了血量你总不能在我的狼鲨了你之前射穿我了吧？什么你说要点体质豁免和战地施法者？
10. NONONO，点了体质豁免有什么用？试想一下，弓箭人这一轮把召唤人专注打没了，但召唤人下一轮还能招一波，再打弓箭人一波，总之这两波宝宝的伤害弓箭人都是要吃的，断不断召唤人的专注有区别么？召唤人还不如把AC和血量叠上去，用AC,HP和法术位和弓箭人耗，所以体质豁免有个卵子用？
11. 就算是这样，召唤人也只是拿到了和弓箭人一战的资格，那近战人靠什么吃饭呢？
12. 对！就是长柄专长！只要近战人有了长柄，就能在弓箭人身边清理召唤物了！召唤物AC和血量都不高，所以多一打的长柄非常适合，反而是巨武器可能会造成未命中再加上输出溢出的情况！
13. 这一通逻辑下来，要攻击的目标就只有AC和血量比较低的召唤人和召唤物，所以优势就显得不那么重要了，还不如附赠多一打来清小怪或者秒对面召唤人。所以武士是弟弟职业，所以长柄，弓弩专长无敌！

以上只是我对shipiaozi的臆测，不代表我本人的逻辑……另外他的专长本位我目前也没法臆测，给的样本太少

你为什么要尝试理解shipiaozi怎么想（痛心疾首