作者 主题: 关于拉起死灵和心控法术的对比  (阅读 1650 次)

副标题: 讨论一下令人头疼的阵营

离线 OLDGUN

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Re: 关于拉起死灵和心控法术的对比
« 回帖 #30 于: 2020-03-30, 周一 11:41:18 »
以后应该可以整个专题

DND与制造新时代朴素道德观轮子

离线 Ophidia

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Re: 关于拉起死灵和心控法术的对比
« 回帖 #31 于: 2020-03-30, 周一 12:37:54 »
如果不是机制需要 也不需要有阵营这玩意 毕竟实际rp真的很少有反映阵营的,而阵营又太死板
海灵说的太对了,我觉得阵营就是dnd作为dnd的,历史和名字赋予的包袱,而不是一个后人点点头说这个不错的好机制

不过我记得FR的死灵应该是钦点邪恶
而精神控制总体来说的确是个不礼貌或者不人道的事情,按照现代道德观来说
Into this house we are born, into this world we are thrown.
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Re: 关于拉起死灵和心控法术的对比
« 回帖 #32 于: 2020-03-30, 周一 12:59:36 »
4版簡化陣營,pf和5版又改回去,可見九宮格還是受人青睞,至少我覺得沒陣營設定的dnd怪怪的
我覺得不是陣營不好,是某些整天糾結陣營思辨,把遊戲弄成哲學思辨的人不好


离线 Eric三丹

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Re: 关于拉起死灵和心控法术的对比
« 回帖 #33 于: 2020-03-30, 周一 13:58:16 »
4版简化阵营,pf和5版又改回去,可见九宫格还是受人青睐,至少我觉得没阵营设定的dnd怪怪的
我觉得不是阵营不好,是某些整天纠结阵营思辨,把游戏弄成哲学思辨的人不好
我认同
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Re: 关于拉起死灵和心控法术的对比
« 回帖 #34 于: 2020-03-30, 周一 14:06:27 »
阵营思辨毫无意义 :em015

劇透 -   :
阵营Alignment

    D&D世界中任一个特定的生物都属于与之相应的阵营,并以此大致反映该个体的品行举止。角色的阵营由两个因素组合而成:一个确定道德(善良、邪恶、中立),另一个则描述其对社会及秩序的态度(守序、混乱、中立)。两个因素两相组合,组成了九个不同的阵营。
    以下关于九阵营的简介描述了一个该阵营生物的典型行为。特定个体间的表现可能有着不小的差异,而且也很少有人能一贯完美的忠于其阵营准则。
    守序善良lawful good(LG)其生物践行社会期望,永远做着被认为是正确事情。金龙、圣武士和大多矮人都属于守序善良。
    中立善良neutral good(NG)其人尽全力帮助他人,满足他人需求。许多天界生物,某些云巨人和大部分侏儒都是中立善良。
    混乱善良chaotic good(CG)其生物我行我素,不考虑他人意愿。赤铜龙,许多精灵和独角兽都属于混乱善良。
    守序中立lawful neutral(LN)其个体遵循法律,传统或个人准则而行动。许多武僧和一些法师都属于守序中立。
    绝对中立neutral(N)其角色只是应时而动,不过问任何道德倾向也不偏倚任何群体。蜥蜴人,大部分德鲁伊和许多人类都属于绝对中立。
    混乱中立chaotic neutral(CN)其生物随心所欲,视个人自由高于一切。许多野蛮人和游荡者,以及一些吟游诗人都属于混乱中立。
    守序邪恶lawful evil(LE)其生物谨守传统、忠诚或秩序的约束,有计划地巧取豪夺。魔鬼,蓝龙和大地精都属于守序邪恶。
    中立邪恶neutral evil(NE)其角色做事不带任何同情或疑虑,只要能保证全身而退就什么事都敢做。许多卓尔,一些云巨人,和尤格罗斯魔都属于中立邪恶。
    混乱邪恶chaotic evil(CE)其生物受贪婪、憎恨与嗜血驱策,行为随性而暴躁。恶魔,红龙和兽人都属于混乱邪恶。
“描述了一个该阵营生物的典型行为。特定个体间的表现可能有着不小的差异,而且也很少有人能一贯完美的忠于其阵营准则。”
害,说到底也就是是个画格子
“吾言吾行,澄如明镜;所作所为,皆是正义”
“我要我觉得,不要你觉得” :em032
盛名之下无虚士,而最虚无的却是名盛
即——盛名无虚虚无名盛
PS:这种可以正反用的名字可方便了
(这句PS让刚刚凝聚起来的文艺画风逼格都没有了.jpg :em032
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Re: 关于拉起死灵和心控法术的对比
« 回帖 #35 于: 2020-03-30, 周一 16:14:37 »
陣營是角色的狀態,不是一成不變的東西
雷斯林也不是從頭到尾都是紅袍法師
想扮演守序善良的角色,自然要表現守序善良
覺得麻煩或表現不府就改變陣營,或是選覺得限制沒那麼大的就好了
西門之謎有個失去信仰的前聖武隊友,玩家可以讓他變回聖武或墮落成黑衛
無冬二有個看到門就砸的守序武僧,愛打架鬧事的矮人戰士也能轉職成守序武僧
是陣營設定束縛人?還是想法束縛人?
dnd連種族性別都能後天改變,為何善惡設定要這麼糾結?
道德思辨,兩千年來各種宗教哲學都沒能有個能說幅所有人的結果
dnd只是個遊戲,玩得開心比較重要,不是嗎?

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Re: 关于拉起死灵和心控法术的对比
« 回帖 #36 于: 2020-03-31, 周二 10:22:18 »
阵营没有错,错的是钻牛角尖律阵营
主要是婊立坊行为

阵营是指导而非束缚,阵营是大框架而非具体细节,阵营是内心认同的三观而非自欺欺人的牌坊

阵营不会从dnd中删除的,阵营的重要意义就是合理化和渲染冲突,守序和混乱的冲突,善良与邪恶的冲突
有冲突才有戏剧性,有冲突才有冒险,才有故事,才有团

阵营不会有具体的细节条文告诉你做了什么就会变善良做了什么就会变邪恶,阵营不是法律条文那样用语言文字写出来的,那样的结果就是被钻空子,阵营是发自内心的东西,是没有空子的,如果有,那说明提出的人必然有逻辑上的问题只是不自知。

老人不会那么在意阵营的问题,是因为老人对阵营是什么已经很了解,从心所欲,根本就不会把阵营视为束缚。
但也不要责怪新人在意阵营,因为萌新在刚刚入坑的时候极大概率有一个情况就是不知道该做什么,不知道自己要怎么做,不知道什么行为不该做。阵营的一个重要作用就是指导他们在什么情况下应该做出什么样的行动,帮他们渡过这个懵新时期,随着跑团次数的增多,玩家对跑团的理解越深,越来越知道自己想做什么要做什么不应该做什么,就不再需要阵营的指导,也不再被阵营所束缚。
5e的背景非常好,其作用就是更好的完成这个任务。
« 上次编辑: 2020-03-31, 周二 11:52:46 由 EternalRider »
光速前进:17年下半年找到团,18年上半年开始安利桌游社并带团
狗头人喋血法杖:1级法师在连战中用木棍击杀狗头人*5
甘系巫师:用1级10力量法师在用完最后一个法术【法师护甲】之后装备盾牌并拔出寒铁长剑冲锋
肉盾法师:在前排战系鸽了的时候用直觉小跳当T苟到战斗结束
近战法师
维兰瑟·嘉兰诺德
用近战肉搏杀死生物2/10
2018.9.23第三次团
用狗头人喋血法杖近战击杀洛卡的手下2人
近战法师
维兰瑟·嘉兰诺德
用近战肉搏杀死生物4/10
2018.10.14第四次团
近战击杀冬女巫奇尔杨娜和微粒精霍默思淘博
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Re: 关于拉起死灵和心控法术的对比
« 回帖 #37 于: 2020-03-31, 周二 11:09:26 »
4版简化阵营,pf和5版又改回去,可见九宫格还是受人青睐,至少我觉得没阵营设定的dnd怪怪的
我觉得不是阵营不好,是某些整天纠结阵营思辨,把游戏弄成哲学思辨的人不好
我认同

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如无必要,尽量以“灰鹰”代替“三版”,避免刺激某些人的敏感神经。

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Re: 关于拉起死灵和心控法术的对比
« 回帖 #38 于: 2020-03-31, 周二 13:58:44 »
所以说阵营这种历史包袱就应该早日抛弃(附和
现在流行反英雄
« 上次编辑: 2020-03-31, 周二 14:00:22 由 常乐 »

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Re: 关于拉起死灵和心控法术的对比
« 回帖 #39 于: 2020-03-31, 周二 21:56:57 »
我认为哲学思辨没什么不好的
但自己强行编一个"大魔王逼你不操自己亲妈就毁灭世界"的情景出来论证操妈合理,这不是哲学思辨,这是傻逼
而绝大部分律阵营和律3版圣武士的人其实干的都是这个事
黄金是失去了轨道的星星,诗人是失去了教会的祭司