作者 主题: 有人知道BFCLAN什么时候好吗。  (阅读 29754 次)

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离线 Anacius

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有人知道BFCLAN什么时候好吗。
« 回帖 #100 于: 2006-08-20, 周日 02:55:01 »
以下论调建立在核心规则,凡人心态上. :em002

事实上,如果只是计算理想伤害输出总数的话(也就是无视对方AC,无视失手,无视免疫特性等一切),双武器比双手武器较为优胜的说.

但是,为什么大家都喜欢使用双手武器而不是双武器呢?(其实偶也是双武器控的说T T... :em007

第一,资源问题
  之前的一些帖子已经提出过了,双武器在武器消耗上永远要比双手武器要多.事实上,一个战士除了考虑武器以外,还要考虑豁免,AC,机动性等各个方面.什么飞行药水,护盾药水,变巨药水,牛力药水,坚韧药水等等小瓶子,在前中期都是到商店里打包一大堆的说.若在武器花费上过大,平时的生存能会虚很多的说.
  中后期许多战士的武器都是靠法师/牧师等施法者每天早上摸高等魔化武器,铠甲摸魔化防具的说.而双武器必须要多花一个3级法术位,虽然这个不算什么.但一遇上战斗必须要换武器的情况,双武器必须要额外多一轮的时间来上魔化武器/高等魔化武器.其实,你也可以去买高等魔化武器油,+5的一瓶也不算太贵,3000GP而已.

第二,专长问题
  而在专长上,双武器所花的专长都比双手武器的要多,如果是长短双武器便更多了--双手武器只要有PA基本上都够了--虽说你当战士的专长是很多的说.比如说,钢铁意志这个是必定要学的.

第三,属性问题
  撇开法师的变形帮助(现在变身似乎要学紫龙没衣服穿的说...),双手武器在属性要求上比较宽松,只要力量和体质高,敏捷和感知看得过去就可以了.双武器却要多要求了敏捷这个属性,也就是你的其他属性要降低一点(不要说什么感知8的大话,T2JJ/老谢有说,强韧败了自己的事,反射败了不疼不痒的事,意志败了团扑的事).尽管装备属性加了上去也算是满足专长的前提,但你不能保证你的DM如此的善良让你的装备永远快乐地在你身上.况且,吸敏捷的怪也是存在的说咩,作为MT的你必然要承受这些怪的大部分攻击,也就是说你的敏捷...


第四,前期冒险的鸡肋问题
  这个建立在非高级核心团的情况下,双手武器能在冒险的一开始(1~3级团)中达到稳定的输出,但双武器却不能,甚至前期有可能要过剑盾装背巨剑转型双武器的尴尬过程.如果人物过多,而且队伍里又有双手武器的战士的话,双武器/转型双武器的战士们有可能失去第四人的位置了.
  这个其实并不算什么大问题的说,但在初期也是让人非常郁闷的说.

第五,DR,免疫问题
  这个便是大问题了.
  对于DR来说,双手武器不算是什么.钝击?偶换锤子.虾米,魔法银咩?法师给偶的银巨剑上个魔化武器/高等魔化武器~或者偶直接开PA硬吃它的DR的说咩;关于免疫么,没什么.双手武器武器靠的就是力量和PA吃饭.
  而双武器就麻烦大了,诸如常见的不死生物,构装,什么元素呀,异界生物,植物,泥巴等,都有DR和免疫一堆的说.一下子,双武器的伤害输出立刻萎了一截.虽然你可以换武器,但是继续双武器的话,那么意味着你的武器库也必须是双手武器的两倍.如果换双手武器来战的话,那么你便浪费了一大堆双武器相关的专长.由于专长的问题,有些双武器战士都没有修PA的说.

第六,伤害实现问题
  双武器的优势在于它的整轮的多次攻击,而双手武器的优势在于它的单次伤害.但事实上,在跑团华丽地踹开门去战怪时,可没有多少只怪物会怎么愚蠢地站在你的面前给你整轮的说.大多数情况是,砍一下退一下.
  走跳跃攻击路线的怪物/NPC会更让双武器的人怨念.


总结而言,不是双武器的伤害比不上双手武器,而是跑团时的现实条件约束了双武器的威力的说.


以上,为偶一家之言,请大家不要见怪和BS. :em001  
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有人知道BFCLAN什么时候好吗。
« 回帖 #101 于: 2006-08-20, 周日 03:27:23 »
你还说漏了一点:威胁范围的问题

双手武器一般会备上至少1件长武器作备用,遇到体型比自己大的家伙至少不能在距离上输给对方,平时也能钩钩挂挂绊摔卸武。
而单手武器,3E还有个骑枪可以单手10尺威胁,3R就只有骑乘才能单手用了。
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« 回帖 #102 于: 2006-08-20, 周日 03:48:17 »
其实我有个问题的说,持非轻武器的双武器战士,有带轻武器的习惯么?
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« 回帖 #103 于: 2006-08-20, 周日 07:46:05 »
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1级武僧双武疾风可以3次啊,除非你再来速射手里剑……
这便是分歧。
双武器区分主副手,而疾风不分。
如果混用,我说“我用副手的那次攻击疾风”,伤害怎么算?
或者,本来是双手拿木棍的(力量*1.5),然后说“我还要疾风”,于是多了一次满力量的攻击。
或者,规则说双手都拿着武器也可以疾风,那么我疾风完了要求“再来个双武器攻击”——也就是LV1一轮4次,又怎么算?
这里面并没有问题,请见下:

When using flurry of blows, a monk may attack only withunarmed strikes or with special monk weapons.

When using weapons as part of a flurry of blows, a monk applies her Strength bonus (not Str bonus x 1-1/2 or x1/2) to her damage rolls for all successful attacks, whether she wields a weapon in one or both hands.

If you wield a second weapon in your off hand, you can get one extra attack per round with that weapon.

现在来解释一下你的问题:
我用副手的那次攻击疾风

副手攻击只是提供你额外的一次攻击,除非你希望利用副手的这一次额外攻击(此时这次额外攻击就是副手),否则攻击并不存在主副手的说法

或者,本来是双手拿木棍的(力量*1.5),然后说“我还要疾风”,于是多了一次满力量的攻击。

如果你使用疾风攻击,即使双手持staff,也只能附加1倍力量,如果你附加了1.5倍力量,那就不能使用疾风攻击。

或者,规则说双手都拿着武器也可以疾风,那么我疾风完了要求“再来个双武器攻击”——也就是LV1一轮4次,又怎么算?

见上,副手只是提供一次额外的攻击,而并不是说,宣称采用双武器攻击就可以主副手各一次——事实上,确切的描述应该是,我希望采用疾风攻击,并且副手再攻击一次。
« 上次编辑: 2006-08-20, 周日 07:46:33 由 brainfish »
Chase Dream

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« 回帖 #104 于: 2006-08-20, 周日 07:48:02 »
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其实我有个问题的说,持非轻武器的双武器战士,有带轻武器的习惯么?
轻武器可以擒抱中使用,并且可以在怪物肚子里挖洞,这就是价值。
Chase Dream

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« 回帖 #105 于: 2006-08-20, 周日 12:40:28 »
我是心态急了些,表示抱歉。

但现在我还没看到可以证明双手武器伤害量高于双武器的人物,时限还有4天,比赛不能无限延迟下去,如果加时我也可以接受,但要合理。

我的人物还有战术就是擒抱中绊摔(反过来也可以),FAQ说倒地者对擒抱-4,说明可以站立擒抱,擒抱增加到+32,而擒抱中只能用轻武器对战,徒手攻击优势就很明显了。

现在数据站在双武器的一边,某些人就找借口死撑吧,看到时候数据放在面前,还有什么可死撑的。输了就要把话吞回去,用回自己身上。
« 上次编辑: 2006-08-20, 周日 13:07:44 由 Manyblood »
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« 回帖 #106 于: 2006-08-20, 周日 13:52:37 »
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其实我有个问题的说,持非轻武器的双武器战士,有带轻武器的习惯么?
轻武器可以擒抱中使用,并且可以在怪物肚子里挖洞,这就是价值。
与其擒抱时从身上的装备里整轮掏出轻武器,直接压制不好么^……

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« 回帖 #107 于: 2006-08-20, 周日 13:57:09 »
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但现在我还没看到可以证明双手武器伤害量高与双武器的人物
我这个双手武器的死忠已经帮你“证明”了现有规则在忽略命中的前提下双武器伤害“必然”高于双手武器,还不够? :em007

至于你的帖子:

讨论战斗力不让夹击很正常,因为一来自己一个人不能夹击,加上“队友配合”就相当于二打一了,二来夹击在战斗中也属于比较不确定性的因素。

至于制作物品,我倾向于只要投入了Feat做做也无妨。

当你说到“找到宝藏”这四个字时,基本上大家脑子里直接反应出来的就是“资金无限”,即使本意并非如此,你的表达方式也导致大家产生这个想法。

然后当我们说到1轮伤害300+和当时打的是UD和1轮4刀CH和BOSS并非UD的时候,你就想当然地认为别人在犯规则错误。话分两头,也许我们如你一样犯了表达方式不清的错误,但你当时情绪过于激动也是事实。

如果你之前没看到,我现在可以再解释一次给你听:1轮伤害300+是因为当时面对的是UD,AC爆低,我PA全开也必然命中——而在BF似乎没有提到的一点(其实当时有点故意考你的意思)就是我不光修PA还修顺劈。SO,就算UD不吃CH,1轮伤害300+对于10来级的蛮战士也不是什么难事。

关于SPEED武器:(This benefit is not cumulative with similar effects, such as a haste spell.),鉴于5级以后战斗中BUFF加速已经属于常识,所以非法术战(没有DM)的话SPEED武器影响并不大。

最后,讨论问题的前提是“对事不对人”,当你张嘴闭嘴垃圾SB的时候,就已经不是在跟别人讨论了,怀着抗拒心理看别人自然是怎么看怎么不顺眼。
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« 回帖 #108 于: 2006-08-20, 周日 14:06:28 »
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其实我有个问题的说,持非轻武器的双武器战士,有带轻武器的习惯么?
轻武器可以擒抱中使用,并且可以在怪物肚子里挖洞,这就是价值。
与其擒抱时从身上的装备里整轮掏出轻武器,直接压制不好么^……
这是一个移动动作而非整轮动作。
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« 回帖 #109 于: 2006-08-20, 周日 14:11:13 »
我再次重复一遍,没有AC标准,简单的认为每次攻击必中是极端错误的比较方法。
双武疾风比双手武器攻击要-4,为什么就可以必中,是你以为必中么。
你开始就把双武的惩罚故意忽略了,投机取巧,选择性忽略,这些小伎俩玩起来有意义么?