[OSSR翻译]吐槽好人书

[星踪幻影]

这个的作者，感觉有很严重的对宗教的偏见。为黑而黑的论证说实话没啥价值。+1
不管善惡觀是什麼，寫評論時喝酒是傻逼的行為，q.e.d.。+MAX

[NemoZ]

支持一下S哲，顺带心疼翻译时被口语灼烧的脑子（给茶）。

资源强度太弱其实是跑团里怪罪“当这好人有啥用”的原罪吧
贵游口口声声说着阵营都是宇宙平衡的存在，却把邪恶当成善良堕落的“意外产物”，可以说是从固有的文化（宗教）价值观和出于设计纯粹的力量体系间的一种自我矛盾。我不过跑团劝PC向善未尝不可（喝茶）。
原罪就是希望善良损有余而补不足，可这在玩家看来一点不平衡……

[涅薇儿·德拉诺尔]

有说邪恶是善良堕落的“意外产物”吗？我是觉得，互相战斗，互相转化的行动本身就是更上一层的力量平衡阵营的存在，就像暴雪对星际调整单位实力，cy调整各种过强combo一样，如果按照纯粹力量论的话，那某个更强的种族/套路会越来越多人选，但暴雪和cy就会削弱这个种族/套路来让其他种族/套路变得还值得选。
当然具体要怎么在剧情里合理就是看DM的技术了

[云之彼端]

这篇文章我觉得最大的问题是，篇幅应该砍掉三分之二。
虽然我一样也觉得好人书的善良设定非常扯且避重就轻，但是这作者同样的论点同样的论据三番五次地拿出来讲实在是让人觉得审美疲劳。
再加上作者还加入了对其他，或者说几乎所有以“资源”为卖点的扩展书的不满，把火力进行了分散，让这篇文章的可读性进一步下降。
顺便，这作者对强度的理解完全无力吐槽，具体到某个特定资源的评论基本不能看。

[神秘反噬]

你们都觉得好人书的善良设定很扯吗？

我觉得除了坏灭与苦痛真的没法洗以外，其他东西都算自洽，营造出了一个和现实世界善恶观有微妙区别的，非常具有特色的浪漫主义善良观念啊？

对于客观阵营的体现也不错来着，有那么差吗？

这篇文章的作者把现实世界的观念先入为主地往好人书里套才是问题吧，他是不是忘了自己在玩游戏？

[白鸟飞过]

坏灭苦痛没法洗，职业范例之类的地方总是把崇善角色和天界挂钩可能会让使用无神论或无信仰善良角色的玩家不太舒服，这两点要是可以改进就好了。设定是否与基督教有既视感，以及这种既视感是不是不太好就见仁见智了。个人偏好是不要和现实太相似的，不过作者也不是异世界穿越来的，有意无意参照现实可以理解。

地球限制了我的想象力.jpg

除此之外，对崇善的要求虽然有些理想主义但也不算坏。

吐槽作者到后面大概是醉了吧。禁制法术和部分XX誓言的禁忌不是因为那些行为善良所以善良，而是为了善良的目的做出了牺牲一行为很崇高吧？非暴力和和平也算是基于善意的信仰，不管实际实用性如何理念是可以说得通的。至于实用性，WoC没有用简直就像是拿来凑篇幅的专长还少么……看看手册区的红字，几乎覆盖了所有扩展啊！至于秽恶书的牺牲法术，当作严重伤身的兴奋剂理解也能说得通。

法术材料那里也是，书里写明了是独角兽自愿奉献的，募捐和强抢肯定不一样嘛！就算是和秽恶书的材料撞了，要是用恶魔血之类加强善良法术更奇怪吧？不过秽恶书那里使用善良生物身上抢来的东西做坏事就有种邪恶的美感了诶嘿。

[霜千翎]

  作者醉了~

[艾思哲]

其实某好意外，作者竟然没专门吐槽复活殉道者

[霜千翎]

你这个帖子有问题，估计是宗教敏感词了，一点这个帖子立刻上不去果园，会被屏蔽，要挂个vpn才能恢复或者等一段时间 ...

怪事情....

[艾思哲]

其实某想了想，撇开“善良角色不能用普通的毒”这种概念，一种特别神圣善良的毒药的点子其实并不坏


但是另一方面，Afflictions这个东西仍然是个很糟糕的设计，从它的内容来看实际上更类似民间故事里对坏人的最终报应或者天罚一类的东西，但如果它是一种超自然的疾病就意味着它会到处传染，那可就太……弱智了

从民间故事的逻辑来讲，Afflictions是对于恶人所行的恶事的报应，不管是猛烈的性欲还是因饥饿渐渐衰弱，被良知折磨导致无法行恶，这些都应该是和恶人的恶行相对应的惩罚，而不应该是一种随机传染的疾病；你们想想，作为一种疾病它只选择会感染的阵营（而且就一种专门惩罚恶人的崇善疾病的逻辑来讲，善良和中立角色应该也会成为携带者但不会发病，不然恶人只要躲进善良阵营社会就能有效避免感染了），而不会选择被感染者的恶行种类和邪恶程度；而某等都知道，一个国家或者任意社群里都会有一定比例的（可能没作过什么大恶的）邪恶人口，并且这些人口也会正常地担任社会职责，如果一种神秘的只感染邪恶角色的神圣瘟疫在传播并且把他们都变成神经病，那毫无疑问会是一场巨大的灾难，任何阵营的人口最终都会成为牺牲品——永恒休眠(Eternal torpor) 会把邪恶角色都变成睡美人然后死于饥饿或无人照顾，噬心的欲望(Consuming passion)会让国家变成战争机器或者内战的泥沼，堕落的纵欲(Depraved decadence) 会让人变得饥饿而耽于暴食，同时仍旧无法满足食欲而变得越来越衰弱，从而在短时间内大量消耗社群的粮食，猛烈的欲望(Raging desire)则会在把邪恶角色都变成强奸犯和色情狂的同时让他们最终死于体质损失；难忘的良知(Haunting conscience)虽然看起来好一点，会用良知阻止邪恶行为，但是别忘了在电你蛋宇宙里暴力行为并不是天然的邪恶行为，于是街上会多出许多难以辨认的危险的暴力狂，你可不知道瞬间涌起的良知来不来得及阻止他们的突然暴起……
（由于原来的Afflictions的译名有点机翻，某这里根据内容稍微微调了一下译名）



说到底，这些民间故事风格的报应如果不选择对象随机降落在邪恶角色身上，那也无所谓正义或者报应了，要知道大部分人类社会里的邪恶角色的邪恶可能也就止于小偷小摸或者损人不利己，而如果在邪恶类人生物的社群里大量发生感染，对善良和中立的人口而言也不见得会是什么好事（按现代的观念看显然也会是人道浩劫）






如果让某来设计，某会把它们设计成降咒的邪恶目标限定的可选列表，再配套一种善良的非魔法天罚/诅咒系统（可能可以抄一下邪恶书的临终诅咒）来满足它的设计目的，可能再加个根据邪恶灵光强度追加效果强度的系统，最后把它设计得条件足够严苛让PC没法随意滥用也没法频繁地满街发生，最多是作为一个完整故事一次的“奇迹”。
如果有人觉得这样的操作不够“神迹”或者天罚（因为需要一个牧师或者民间故事的好人/牺牲品角色来施展这个诅咒），某得提醒一下，作为一种超自然疾病的Affliction也不怎么天罚，它们都是用法术或者炼金术人工制造出来的，而且除了反复多次投毒以外几乎没法确保这种需要过豁免的东西打到目标身上……