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TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: 落雨随枫 于 2020-11-15, 周日 18:51:44

主题: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 落雨随枫2020-11-15, 周日 18:51:44
本文可能对你游戏的乐趣造成严重影响,请仔细考虑后再决定是否阅读。对于阅读本文造成的任何后果,本人不承担任何责任。

第一期节奏榜:http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=107987.0 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=107987.0)
第二期节奏榜:http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=118675.0 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=118675.0)


大家都看过的废话就不多说了。来聊一聊上次笔者的帖子被转发到GITP去的事情。
事情的起因是笔者在国外的一名朋友找到我,说可以帮忙把帖子翻译过去;笔者也正好想要看看国外网友的观点,就同意了。在这里先要感谢XG为了翻译帖子所作出的劳动。辛苦了!
应该说国外网友的意见和笔者所设想的基本差不离。很多人对于DND的印象还停留在那个“有表就是爷”的辉煌版本,一旦说起法师德鲁伊就是“九环职业怎么可以被排在T3、T4”,这不禁让笔者有些感慨万千。毕竟很多国内的玩家对笔者的定义都是“法吹”,如果国内法师风评如国外那般一边倒的话,笔者前几年也没必要那么辛苦去和人对线了。
笔者非常开心最近对于法师的评价能渐渐回归常轨。相比起一个充满偏颇观点的环境,笔者还是更喜欢相互宽容、相互认可理解的果园。

话说回来,虽然笔者不同意一位朋友的一些论点,但是他有一句话还是给笔者留下了深刻的印象。
——并不是“因为有九环法术表所以某个职业强”,而是“因为有九环法术表+强力的职业能力所以某个职业强”。
职业能力很多时候和法术表一样不可替代,单独考察某些职业的法术表是否强大、最终所得出的强度观点一定会是片面的。
笔者把这句话分享给了国外网友,不知道他们是否能听得进去。又或许可能,直到某一天在国外论坛里出现了像是SPZ一样的巨魔,才能最终激发他们对极端论调的反感之情?

最后,笔者也欢迎阅读这篇帖子的读者保留和笔者不一样的观点。
新子职出现以后,这些新的观点、新的改变目前还没有经过实战的检验,笔者的想法也不一定是正确的。出于某些因素的考量,笔者并不愿意在帖子下面和读者对线,但笔者会阅读每一篇回复,可能的话笔者也会在下一期节奏榜中进行回应。


评级原则
引用
  • 一般性原则:为了避免帖子内容变得混乱,本文主要评价职业在一般(而非特殊)情况下的表现,并假设DM没有偏袒地正常使用变体规则、正常出怪、正常发放魔法物品。
  • 主干原则:很多职业往往被配合使用。但在本文评级时,兼职角色视其主要依赖的能力来源而被归为该基础职业的范例。
  • 全开原则:在评级时,以所有DND5E官方正式出版资源都可选作为背景。


T0:位于版本巅峰的职业。无论是职业单体强度还是配队都经常被拿出来举例,鲜少有人反对其冠以最强之名。

奉献圣武士
复仇圣武士
先贤圣武士
传闻学院诗人
剑咏者法师从T1上调
神恩眷魂术士从T1上调

总评:
神恩眷魂术士:术士本体能力被加强不少,5级以后重骰属性检定搭配精妙超魔可以让其成为稳定的解除/反制手,加上神魂术是目前唯一一个能拿到灵魂裹尸布的术士子职,地位比过去进一步提高。
剑咏者法师:伤害得到buff但剑歌被削弱,虽然6级前变得更加弱势,但考虑到这既然是节奏榜,该吹还是要吹的,现在不吹过几个月可能就没法吹了。
笔者的看法是剑咏额外攻击目前的写法可能是设计师的一种疏忽,如果之后得到修正,则正常回归到T1级别。


T1:巅峰之下的众强者,每一人都有其难以替代的独特点,而相对来说其弱点并不特别明显。经常被带节奏。

咒剑邪术师
巨灵邪术师New!
时间学派法师
武士战士
符文骑士New!
勇气学院诗人
时械术士New!
救赎誓言圣武士
征服誓言圣武士

总评:

符文骑士:目前来看是非常强的,有两方面:①符文的单独能力非常强,例如全物抗符文和提升豁免加值的符文。②可以获得的符文很多,每个符文都有单独的使用次数,加上后期每短休使用两次后甚至有可能会用不光。相比UA版本,伤害方面被削弱但基本无伤大雅。从文字描述来看笔者倾向符文骑士的符文不能交给队友使用,如果日后裁定可以,可以上升到T0级别。
时械术士:如UA预览一般有10个额外法术可以加入已知,其中不乏援助术、解除魔法、行动自如、力场墙等实用法术,不实用的也能换成法师、邪术师表的其他实用法术。抹消优劣势的能力可以抵消怪物的魔抗或攻击优势,6级能力有点弱,但14级自身三大检定取10的能力非常强力,可以让魔能爆必中、反制解除必成功,加上圣武士光环可以必过很多豁免。18级的群体治疗能力和群体解除魔法也非常有特色,也可以对抗故意用连环闪电打装备的DM。总体来说笔者很看好时械术士的发挥。
巨灵邪术师:非常可靠的邪术师宗主。额外伤害能力对比咒剑,胜在无消耗和无动作需求;法术表中有可靠的火球术和许愿术。飞行能力非常实用,而额外短休能力可以大大提升自己和队伍的续航。最后,14级的有限许愿术可以一个动作获得所有职业大部分6环及以下强力法术,专治各种疑难状况,是目前最凶悍的王洛克大招。整体上偏施法,但如果兼职得当也可以成为强力菜刀。


T2:挑战T1的准强者,他们各自也都拥有杀招,或者在某几个等级尤其强力,但相比T1职业弱点更突出,大肆鼓吹容易露馅。

图腾野蛮人(前期UP)
狂热者野蛮人(前期UP)
先祖道途野蛮人(前期UP)
狂野魔法野蛮人New!
剑舞学院诗人
雄辩学院诗人
坟冢牧师
生命牧师
和平牧师New!
月亮之环德鲁伊(前期UP)
牧人之环德鲁伊从T3上调
地城追猎者游侠(前期UP)
奥法骑士战士
战技战士(前期UP)
勇士战士(后期UP)
心灵武士New!
荣耀圣武士
守望圣武士New!
天界邪术师
深海邪术师New!
邪魔邪术师从T3上调
诡术师
盗贼游荡者(后期UP)
散打宗武僧
剑圣宗武僧从T3上调
阴影术士
预言学派法师
幻术学派法师(后期UP)
塑能学派法师(后期UP)
战地巧匠

总评:
狂野魔法野蛮人:3级能力虽然随机性强,但每一个都是正面效果。特色能力在6级,每天获得熟练值次数、持续时间长达10分钟的d3命中加值,对可以开-5/+10的角色来说是不错的提升,拿来给自己用也很强。后期作为野蛮人当中唯一一个能获得传送能力的子职也有一定意义,随着等级的提高想要得到自己想要的能力概率也会提高。
和平牧师:特色能力是给大量队友提供三大检定额外的d4骰子。虽然强调一回合只能一次,但依然可以在大部分豁免中使用。不足以代替圣武士的光环,但胜在使用方式和站位较为灵活。群体治疗的引导神力前期较强,随着等级提升贬值很快,但6级和17级能力帮队友挡伤害和提供抗力依然很实用。
牧人之环德鲁伊:德表召唤法术的直接受益者。相比起旧法术,新的召唤野兽、召唤精类、召唤元素不但环级更低,也更少依赖于DM的裁决。并且,现在德鲁伊得到了元素武器法术加入法术表,这在某些场合下对于他的召唤物是一个有力的Buff。
心灵武士:各项能力都非常实用的近战战士子职。灵能打击的额外伤害+倒地让近战心灵武士获得了相对较为稳定的自造优势手段,灵能跳跃可以大幅提高机动性,解除恐慌魅惑、全队给半掩护也都非常实用。可惜18级能力虽然画风酷炫,强度还是有点拉胯了。
守望圣武士:在圣武士当中比较一般。引导神力是给队友后三围豁免优势,虽不能说没用,但动作启动注定其发挥的场合不多,而且中后期也容易被各种豁免优势能力取代。笔者看来最有用的能力是先攻加值光环,这是在中后期面对一些强力怪物时使用RUSH战术的资本。
深海邪术师:可能有些人会对此有异议,但笔者认为在当前伤害输出基于灵魂裹尸布的环境下,能轻易获得附赠攻击来触发裹尸布伤害是不错的竞争力。法术表中存在闪电束、寒冰锥等实用法术,其他各项能力也有强化生存和控制,总体来说是个均衡的选择。
邪魔邪术师:灵魂裹尸布法术的直接受益者。邪魔宗主王洛克拥有数量充足的5环法术位,可以直接使高环灼热射线+高环裹尸布的连招成为现实可能。在获得瞬发超魔以后,爆发数字还可以进一步得到提升。此外,邪魔宗主的其他子职能力也有助于法术对抗、生存和爆发。其他有裹尸布+灼热射线的子职不上调的主要原因是通常法术位会很紧张。
剑圣宗武僧:武僧新职业能力可以让其在动作消耗气以后,使用附赠动作进行武器攻击。这对于使用长弓来作为主要战斗方式的剑圣武僧来说是利好消息,因为剑圣可以多次长弓攻击+人剑合一+附赠攻击。不知是有意还是无意,这样的战斗方式是其他流派武僧难以模仿的。


T3:芸芸众生。因为实力较为平均,所以相比T2职业很难找到吹逼点所在。经常在战力讨论中被遗忘。

装甲师New!
战狂野蛮人
狂战士道途野蛮人
风暴道途野蛮人
野兽道途野蛮人New!
迷惑学院诗人
低语学院诗人
创造学院诗人New!
知识牧师
光明牧师(前期UP)
自然牧师
风暴牧师
熔炉牧师
秩序牧师
战争牧师
奥秘牧师(后期UP)从T2下调
暮光牧师New!
梦境之环德鲁伊
孢子之环德鲁伊
星辰之环德鲁伊New!
野火之环德鲁伊New!
魔射手战士
回响战士(前期UP)
骑兵战士
紫龙骑士战士
王冠圣武士
暗影宗武僧
永亡宗武僧
日魂宗武僧
醉拳宗武僧
命流宗武僧New!
星我宗武僧New!
猎人游侠(前期UP)
兽王游侠(前期UP)
怪物猎人游侠
边界行者游侠
集群守卫者游侠New!
妖精漫游者游侠New!
审判官
游荡剑客
斥候
鬼魅New!
魂刃New!
龙脉术士
风暴术士
混乱术士
异怪术士New!
不朽邪术师
妖精邪术师
战争学派法师
死灵学派法师
防护学派法师
书士会法师New!

总评:
装甲师:守卫者形态要比歼灭者形态要更强一些。在守卫者形态下,装甲师可以扮演一个可靠的坦克角色,但主要的问题在于装甲师需要兼职才能获得护盾术,让其身板有些不够厚实,以及后期怪物的AB往往可以强顶劣势击中队友。歼灭者形态作为输出角色却主要造成闪电伤害,在笔者看来是有严重缺陷的。
野兽道途野蛮人:使用天生武器作战的野蛮人想法上很酷,但真的到实用阶段就会思考它对比使用重武器的常规野蛮人时有无竞争力。14级能力给队友5点THP和每轮一次的额外D6伤害,相比其他大招实在有点缺乏强度。由于设计师的恶意,野兽道途野蛮人和武僧之间没有任何的兼职互动。
创造学院诗人:有些意义不明的诗人学院。增强激励骰的能力本身是有成为强能力的潜力,但增强的幅度实在有点……最终最有用的能力只有解除/反制时可以重骰激励骰来确保必过了。还好诗人底子还可以。
奥秘牧师:20级以后双奥术九环的吹法实在太容易让人忘乎所以了。
暮光牧师:总体来说平凡无奇,比较有用的是引导神力可以给队友每回合都提供1d6+牧师等级的临时生命以及移除魅惑和恐慌,在对抗强力AOE、或者是以这些能力为主的敌人时会比较亮眼,除此以外的能力都比较平庸。
星辰之环德鲁伊:在前几级可以凭借光导箭和射手座成为不错的辅助输出角色,可惜射手座的成长太差以至于5级以后就开始乏力。中期可以借助预兆骰子来帮助控场或者辅助,但次数有限而且不太稳定。大后期的发挥全部仰仗于巨龙座的专注取10和全物理抗力。总体来说定位过于混乱以至于没有凸显特色,德鲁伊的老毛病。
野火之环德鲁伊:卫生纸还我火球术!!!!
相比起UA版本实在有些可惜的设计。如果要打输出,在没有裹尸布的情况下只一招灼热射线是完全不够看的,作为其他岗位则明显能力不够充足。强化链接的作用类似于书士会法师,但相比之下野火精魂明显要更脆弱一点。
命流宗武僧:最大的特色是可以治疗的同时移除负面状态,尤其震慑是十分难以解除的强力负面效果。除此以外,在对抗没有毒素免疫的怪物时也能很轻易将其打入中毒状态。但在面对不好发挥的场合时,命流宗武僧会显得相对白板。
星我宗武僧:星我宗目前是最好的震慑拳武僧。以感知进行攻击检定可以让星我宗武僧专注于提升感知,从而在前期就可以发挥震慑拳能力。此外,变身的时候附带一个小范围的AOE弥补了启动动作的DPR损失,10尺触及也让武僧前期战斗变得更为安全一些。后期各项能力也弥补了一些输出和防御上的缺陷,但因为星我之臂不再被视为武器还是会有些乏力。
集群守卫者游侠:虽然集群守卫现在不用附赠动作开启集群就有额外伤害,但总体来说还是没有太大提升,处于和猎人游侠相差不远的强度。
妖精漫游者游侠:正式版受害者。不用附赠启动的好处交换了额外伤害骰大小的下调尚还说的过去,至妖斩被削没了就有点难以理解了。15级能力给迷踪步+迷踪步可以带人传送还算实用,但作为大招来说还是有点可惜。
鬼魅:其实能力上来说,鬼魅游荡者相对算是比较扎实的。子职能力可以给他最多每天2倍熟练值次数的小幅伤害提升,体质豁免优势,还能变为灵体来穿墙和对抗攻击时劣势。但是对于基础能力不强的游荡者来说,这样强度的子职能力是不足够让他被称为“强力”的。
魂刃:主要能力是额外的技能检定加值、传送以及隐形。虽然有灵能骰增加攻击检定的能力,但使用魂刃会亏损魔法武器的增强加值,只能看做是补偿。总体来说笔者认为相比起诡术师,该子职的独特点没有得到进一步凸显。
异怪术士:也有额外法术,但算上邪术/法师表的附魔预言法术也总体比较平庸,HEX可能是少数几个有用的。职业能力也比较普通,部分法术不怕反制是为数不多的亮点,其他就没什么好说的了,或者你真的喜欢像国外网友一样尬吹没有施法成分的暗示术。算上术士强力的本体能力以后总体来说可以一试。
书士会法师:相比UA版本得到了一定加强。转换伤害类型的能力如果想完全发挥会占用法师不少已知位置,资金和卷轴不充裕的情况下建议随缘而不是当做build核心。活化法术书的能力去掉了专注和血量是极大加强,书士会法师从此可以选择很多安全的位置来加入战斗,这可以规避很多不必要的AOE和攻击,甚至可能规避掉反制。抄卷能力算锦上添花,大招有一定副作用但也可以强化自保。个人比较欣赏的设计。


T4:弱势职业,因为经常被哭弱所以反而比T3职业有存在感

诡术牧师
大地之环德鲁伊
四象武僧
刺客
策士
旧日邪术师
变化学派法师
咒法学派法师
附魔学派法师
重力学派法师
炼金师
魔炮师

总评:
相比上个版本无变化。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 肉冻云雀舌2020-11-15, 周日 19:19:51
引用
直到某一天在国外论坛里出现了像是SPZ一样的巨魔
团长不知道吗?SPZ前几天去giant in the playground发帖了。

如果感知人有一天能冲进一个战斗力榜t0t1,那它们该削了。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 诺亚/Na+2020-11-15, 周日 19:23:36
SPZ,YYDS!

果园还没有的其他职业的内容都是基于reddit整合的泄漏内容吗?
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 6nocturne92020-11-15, 周日 19:34:31
SPZ,YYDS!

果园还没有的其他职业的内容都是基于reddit整合的泄漏内容吗?
中甲法師YYDS
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 桑特2020-11-15, 周日 19:36:16
震惊!感知人无一人冲进T0T1!
感知人:我不能呼吸!

盗贼还是最完美无暇的职业! :em003
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 6nocturne92020-11-15, 周日 19:40:45
震惊!感知人无一人冲进T0T1!
感知人:我不能呼吸!

盗贼还是最完美无暇的职业! :em003
TCE是智力人劍歌法的版本
感知人等下一本吧 :em032
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 魔法旋律2020-11-15, 周日 19:44:02
震惊!感知人无一人冲进T0T1!
感知人:我不能呼吸!

盗贼还是最完美无暇的职业! :em003
TCE是智力人劍歌法的版本
感知人等下一本吧 :em032

威世智:什么,感知人加强?下次一定.jpg
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 桑特2020-11-15, 周日 19:44:13
震惊!感知人无一人冲进T0T1!
感知人:我不能呼吸!

盗贼还是最完美无暇的职业! :em003
TCE是智力人劍歌法的版本
感知人等下一本吧 :em032
下一本还是给魅力人吧,当前版本魅力人太弱了 :em015
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: Eric三丹2020-11-15, 周日 19:45:28
其实只要不开塔莎书,啥事儿都没有了(笑)
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 桑特2020-11-15, 周日 19:50:06
震惊!感知人无一人冲进T0T1!
感知人:我不能呼吸!

盗贼还是最完美无暇的职业! :em003
TCE是智力人劍歌法的版本
感知人等下一本吧 :em032

威世智:什么,感知人加强?下次一定.jpg
确实加强了,宿敌得到极大加强(X
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 6nocturne92020-11-15, 周日 19:54:30
震惊!感知人无一人冲进T0T1!
感知人:我不能呼吸!

盗贼还是最完美无暇的职业! :em003
TCE是智力人剑歌法的版本
感知人等下一本吧 :em032
下一本还是给魅力人吧,当前版本魅力人太弱了 :em015
感知人:你魅力人好歹在在XGE威風了一個版本,這下該輪到我了吧?

魅力人:爬
T0跟T1還是超過一半的魅力人
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 兔之启迪者2020-11-15, 周日 20:10:17
不完整速查 202011版
评级 0:1:2:3:4  总 摘要
圣骑 3:2:2:1:0   8 核心 …… 王冠
诗人 1:1:2:3:0   7 传闻 勇气 ……
战士 0:2:4:4:0 10 武士与符文 核心与心灵 ……
术士 1:1:1:4:0   7 神魂 时械 幽影 ……
法师 0:2:3:4:4 13 剑咏与时间 ……
战锁 0:2:3:2:1   8 咒剑与巨灵 …… 旧日
蛮子 0:0:4:4:0   8
牧师 0:0:4:8:1 13 …… 诡术
游侠 0:0:1:6:0   7 地城 ……
武僧 0:0:2:6:1   9 散打与剑圣 …… 四象
小德 0:0:2:4:1   7 月亮与牧人 …… 大地
游荡 0:0:2:5:2   9 诡术与盗贼 ……
奇械 0:0:1:1:2   4 战地 装甲 ……
总 5:10:31:52:12 110
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 落雨随枫2020-11-15, 周日 20:41:55
SPZ,YYDS!

果园还没有的其他职业的内容都是基于reddit整合的泄漏内容吗?

是的,我都是基于reddit的整合来做的
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 柴猫2020-11-15, 周日 20:52:50
我提议把改了机制的新驯兽师看成新子职,如果实际上输出已经比之前的版本、对应其他游侠附赠启动的增伤和机制类似的其他部署单位来说高一截了,而且新机制动作灵活不少。

符文骑士削弱霜符文的豁免加值只给战士自己就已经熟练的体质和力量+2,且需要和其他符文抢启动我觉得不能算很优先考虑的能力。

另外T3内部塞的东西是不是东西太多导致区分度有点过低了,有的姑且还吃过刀、不够突出、有一定缺陷,但有的根本就是设计诡异(比如孢子结社)
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 落雨随枫2020-11-15, 周日 20:54:49
我也在考虑要不要再把T3切分一下
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 吉恩2020-11-15, 周日 21:02:29
别那么说嘛,其实感知人也是加强了。不过感知人前进了一小步,魅力人在霸权的基础上前进了一大步而已……

如果只是给牧师加强法表,就等于变相加强神魂术,尤其还有超魔加持下盗版玩的比正版溜

(还好神圣奇术没有实装,不然连智力人都可以把牧师表连同能力一起蹭了还天理何存)
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 6nocturne92020-11-15, 周日 21:06:28
我也在考虑要不要再把T3切分一下
T3前 T3中 T3後 :em001

是說這次召喚系的法術都挺強力的,咒法學派有沒有翻身的機會 :em032
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 桑特2020-11-15, 周日 21:11:01
我也在考虑要不要再把T3切分一下
T3前 T3中 T3後 :em001

是說這次召喚系的法術都挺強力的,咒法學派有沒有翻身的機會 :em032
14级才有实质强化太晚了,而且不是德那种非魔变魔武的质变...
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: Alanryan2020-11-15, 周日 21:13:36
唔,我觉得单纯法表强可能也确实是一种强……
举个极端的例子:假如我们设计出一个没有偷表其他都有的诗人,把偷表换成……比如说,超魔法?这职业能力可以说很强了吧。然后法术列表是原有的诗人表再把那几个有用的都删去,只留一堆垃圾;另一边,我们设计一个完全白板除了属性提升啥都没有的职业,但9环表里是目前已出的所有法术,那么哪个强呢?我觉得至少也是差不多水平吧。
法师不仅仅是“9环职业”,而且是拥有诸多独有强力法术的9环职业。即使是变化师、幻术师这样能力相当渣的法师,也照样可以在9级放力墙13级放拟像(还有5级火球小屋什么的),这样的情况下,其操作体验是否真的不如T3的大部分职业,我觉得有待商榷
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: Eric三丹2020-11-15, 周日 21:18:32
唔,我觉得单纯法表强可能也确实是一种强……
举个极端的例子:假如我们设计出一个没有偷表其他都有的诗人,把偷表换成……比如说,超魔法?这职业能力可以说很强了吧。然后法术列表是原有的诗人表再把那几个有用的都删去,只留一堆垃圾;另一边,我们设计一个完全白板除了属性提升啥都没有的职业,但9环表里是目前已出的所有法术,那么哪个强呢?我觉得至少也是差不多水平吧。
法师不仅仅是“9环职业”,而且是拥有诸多独有强力法术的9环职业。即使是变化师、幻术师这样能力相当渣的法师,也照样可以在9级放力墙13级放拟像(还有5级火球小屋什么的),这样的情况下,其操作体验是否真的不如T3的大部分职业,我觉得有待商榷
嗯。但有一个疑问。按照这个例子,本职能力的孱弱导致他们除了法师的通用能力以外一无是处,那么,他们的强到底是因为他是“变化师”“幻术师”,还是因为“他是法师”才强呢?王冠誓言和荣耀誓言同理,没有法师/圣武士这颗大树,他们真的有哪里拿得出手吗?
不过,按照这个逻辑,在子职越来越多的现在,的确需要切分T3了,可能需要T4T5了。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 柴猫2020-11-15, 周日 21:23:34
我也在考虑要不要再把T3切分一下
主要是觉得这版的T3里还是有很多有不乏亮点的子职,可以和T2一些相比的子职的,埋没还蛮可惜的(


感知系这次的加强客观来说绝对是有的,不至于无法呼吸()
法表扩的一些之前没有的东西总是用得上的(比如下放给两个治疗职业的活力灵光,从牧师那里放出来的回生等等),大部分新子职业都还算保留了自己足够的亮点,只是说没有达到t1那么突出的地步而已。
顺便确认了一下,召唤生物没有生命骰,牧人德鲁伊比起其他人的主要收益应该能吃到的只有野兽的天生武器。如果不考虑这一点要用其他方式提供魔武的话还有就是把自己专注保死挂到天上划水,必要时候切换形态干点别的的星辰大概也算是比较适合召唤且可能常使用这些法术的(嗯...)
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: Alanryan2020-11-15, 周日 21:26:24
唔,我觉得单纯法表强可能也确实是一种强……
举个极端的例子:假如我们设计出一个没有偷表其他都有的诗人,把偷表换成……比如说,超魔法?这职业能力可以说很强了吧。然后法术列表是原有的诗人表再把那几个有用的都删去,只留一堆垃圾;另一边,我们设计一个完全白板除了属性提升啥都没有的职业,但9环表里是目前已出的所有法术,那么哪个强呢?我觉得至少也是差不多水平吧。
法师不仅仅是“9环职业”,而且是拥有诸多独有强力法术的9环职业。即使是变化师、幻术师这样能力相当渣的法师,也照样可以在9级放力墙13级放拟像(还有5级火球小屋什么的),这样的情况下,其操作体验是否真的不如T3的大部分职业,我觉得有待商榷
嗯。但有一个疑问。按照这个例子,本职能力的孱弱导致他们除了法师的通用能力以外一无是处,那么,他们的强到底是因为他是“变化师”“幻术师”,还是因为“他是法师”才强呢?王冠誓言和荣耀誓言同理,没有法师/圣武士这颗大树,他们真的有哪里拿得出手吗?
不过,按照这个逻辑,在子职越来越多的现在,的确需要切分T3了,可能需要T4T5了。
所以说,王冠圣武士和荣耀圣武士可以因为光环和斩到T2的话,那各种法师至少也可以靠着力墙到T3,而且毕竟大部分团不是纯地城,这些法师的剧情能力一般还是可以有些作用的
当然,这样的问题是,可能最后就没有T4了,因为子职能力、法术和主职能力全都废柴的我还真想不出有哪个……
这侧面也说明5e比较平衡嘛
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: ZzNoah2020-11-15, 周日 21:37:30
牧人之环德鲁伊:德表召唤法术的直接受益者。相比起旧法术,新的召唤野兽、召唤精类、召唤元素不但环级更低,也更少依赖于DM的裁决。并且,现在德鲁伊得到了元素武器法术加入法术表,这在某些场合下对于他的召唤物是一个有力的Buff。
  元素武器和召唤类法术都需要专注,请教如何 buff 哇?
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: Eric三丹2020-11-15, 周日 21:40:41
唔,我觉得单纯法表强可能也确实是一种强……
举个极端的例子:假如我们设计出一个没有偷表其他都有的诗人,把偷表换成……比如说,超魔法?这职业能力可以说很强了吧。然后法术列表是原有的诗人表再把那几个有用的都删去,只留一堆垃圾;另一边,我们设计一个完全白板除了属性提升啥都没有的职业,但9环表里是目前已出的所有法术,那么哪个强呢?我觉得至少也是差不多水平吧。
法师不仅仅是“9环职业”,而且是拥有诸多独有强力法术的9环职业。即使是变化师、幻术师这样能力相当渣的法师,也照样可以在9级放力墙13级放拟像(还有5级火球小屋什么的),这样的情况下,其操作体验是否真的不如T3的大部分职业,我觉得有待商榷
嗯。但有一个疑问。按照这个例子,本职能力的孱弱导致他们除了法师的通用能力以外一无是处,那么,他们的强到底是因为他是“变化师”“幻术师”,还是因为“他是法师”才强呢?王冠誓言和荣耀誓言同理,没有法师/圣武士这颗大树,他们真的有哪里拿得出手吗?
不过,按照这个逻辑,在子职越来越多的现在,的确需要切分T3了,可能需要T4T5了。
所以说,王冠圣武士和荣耀圣武士可以因为光环和斩到T2的话,那各种法师至少也可以靠着力墙到T3,而且毕竟大部分团不是纯地城,这些法师的剧情能力一般还是可以有些作用的
当然,这样的问题是,可能最后就没有T4了,因为子职能力、法术和主职能力全都废柴的我还真想不出有哪个……
这侧面也说明5e比较平衡嘛
是的,5e相对平衡。所以在本职赋予的能力之外,根据子职特性的强度进行二次评估,也是重要的考量因素?
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: Alanryan2020-11-15, 周日 21:46:29
唔,我觉得单纯法表强可能也确实是一种强……
举个极端的例子:假如我们设计出一个没有偷表其他都有的诗人,把偷表换成……比如说,超魔法?这职业能力可以说很强了吧。然后法术列表是原有的诗人表再把那几个有用的都删去,只留一堆垃圾;另一边,我们设计一个完全白板除了属性提升啥都没有的职业,但9环表里是目前已出的所有法术,那么哪个强呢?我觉得至少也是差不多水平吧。
法师不仅仅是“9环职业”,而且是拥有诸多独有强力法术的9环职业。即使是变化师、幻术师这样能力相当渣的法师,也照样可以在9级放力墙13级放拟像(还有5级火球小屋什么的),这样的情况下,其操作体验是否真的不如T3的大部分职业,我觉得有待商榷
嗯。但有一个疑问。按照这个例子,本职能力的孱弱导致他们除了法师的通用能力以外一无是处,那么,他们的强到底是因为他是“变化师”“幻术师”,还是因为“他是法师”才强呢?王冠誓言和荣耀誓言同理,没有法师/圣武士这颗大树,他们真的有哪里拿得出手吗?
不过,按照这个逻辑,在子职越来越多的现在,的确需要切分T3了,可能需要T4T5了。
所以说,王冠圣武士和荣耀圣武士可以因为光环和斩到T2的话,那各种法师至少也可以靠着力墙到T3,而且毕竟大部分团不是纯地城,这些法师的剧情能力一般还是可以有些作用的
当然,这样的问题是,可能最后就没有T4了,因为子职能力、法术和主职能力全都废柴的我还真想不出有哪个……
这侧面也说明5e比较平衡嘛
是的,5e相对平衡。所以在本职赋予的能力之外,根据子职特性的强度进行二次评估,也是重要的考量因素?
那样的话我建议王冠骑啥的还是扔去T3(
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 落雨随枫2020-11-15, 周日 21:48:01
牧人之环德鲁伊:德表召唤法术的直接受益者。相比起旧法术,新的召唤野兽、召唤精类、召唤元素不但环级更低,也更少依赖于DM的裁决。并且,现在德鲁伊得到了元素武器法术加入法术表,这在某些场合下对于他的召唤物是一个有力的Buff。
  元素武器和召唤类法术都需要专注,请教如何 buff 哇?
例如让队友调谐储法戒指,然后往队友的戒指里面存元素武器。又例如异界誓缚……

总能想到办法,各种情况不一一枚举了。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 桑特2020-11-15, 周日 22:38:17
一般来说9环职业的强度受子职影响比较大,菜刀更看基底一点...
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 立直2020-11-15, 周日 23:34:41
想请教一下“ 邪魔宗主王洛克拥有数量充足的5环法术位”该怎么理解,各子职的法术位不都一样多么。意思是说咒剑之类的子职要留着法术位放魔能斩击?
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 桑特2020-11-15, 周日 23:40:13
想请教一下“ 邪魔宗主王洛克拥有数量充足的5环法术位”该怎么理解,各子职的法术位不都一样多么。意思是说咒剑之类的子职要留着法术位放魔能斩击?
战锁只有邪魔和巨灵的法术表里有灼热...
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 立直2020-11-15, 周日 23:46:01
想请教一下“ 邪魔宗主王洛克拥有数量充足的5环法术位”该怎么理解,各子职的法术位不都一样多么。意思是说咒剑之类的子职要留着法术位放魔能斩击?
战锁只有邪魔和巨灵的法术表里有灼热...

主要是最后有一句“其他有裹尸布+灼热射线的子职不上调的主要原因是通常法术位会很紧张。”这句有点没看懂,或许这里的子职是说其他职业的子职?
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 落雨随枫2020-11-15, 周日 23:46:42
是的 其他职业的子职
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 肉冻云雀舌2020-11-16, 周一 19:35:21
引用
战争牧师:超凡形态法术的直接受益者。战争领域是所有牧师中前2适合走菜刀路线的子职,其本身就拥有着不俗的引导神力,但因为在后期只有1打而缺乏有效杀伤手段。现在虽然高环位依旧紧缺,但至少战争领域牧师能确保自己在boss战的输出。
很遗憾,超凡形态与UA不同,作为一个带有人名的法术它只在法师,邪术师与术士法术列表中出现。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 桑特2020-11-16, 周一 19:54:17
引用
战争牧师:超凡形态法术的直接受益者。战争领域是所有牧师中前2适合走菜刀路线的子职,其本身就拥有着不俗的引导神力,但因为在后期只有1打而缺乏有效杀伤手段。现在虽然高环位依旧紧缺,但至少战争领域牧师能确保自己在boss战的输出。
很遗憾,超凡形态与UA不同,作为一个带有人名的法术它只在法师,邪术师与术士法术列表中出现。
战牧:我不能呼吸 :em006

还是指望一下召唤术吧,现在命中跟着人本体法术命中走了 :em003
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 落雨随枫2020-11-16, 周一 20:00:54
我的失误,把关于战牧的内容删掉了
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: skycity2020-11-17, 周二 01:01:45
震惊!感知人无一人冲进T0T1!
感知人:我不能呼吸!

盗贼还是最完美无暇的职业! :em003
TCE是智力人劍歌法的版本
感知人等下一本吧 :em032
奇械师:这就是智力人的版本吗?我还是回去开小卖铺吧 :em006
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 桑特2020-11-17, 周二 12:47:37
震惊!感知人无一人冲进T0T1!
感知人:我不能呼吸!

盗贼还是最完美无暇的职业! :em003
TCE是智力人剑歌法的版本
感知人等下一本吧 :em032
奇械师:这就是智力人的版本吗?我还是回去开小卖铺吧 :em006
鉴于这版本各路九环因为summon xx在t2普遍多了20-40点的输出,武僧贼奇械的压力其实蛮大的 :em003
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 6nocturne92020-11-17, 周二 12:52:11
咱覺得牧德並沒有收益於新版本召喚術
可以下去陪戰牧了
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 桑特2020-11-17, 周二 13:00:36
咱覺得牧德並沒有收益於新版本召喚術
可以下去陪戰牧了
没事,是那边翻错了,野兽没有锁血! :em006
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 啸天2020-11-17, 周二 13:08:29
卫生纸的正式出版物真的是越来越辣眼睛了
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 6nocturne92020-11-17, 周二 13:53:07
咱觉得牧德并没有收益于新版本召唤术
可以下去陪战牧了
没事,是那边翻错了,野兽没有锁血! :em006
召喚物沒生命骰感覺還是涼啊 :em032

換死靈法上位還差不多
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 六指2020-11-17, 周二 14:14:27
请问下心灵武士为啥能排t2?在塔莎书里相对于UA有啥改动么?除了隔壁帖子发的那个:灵能骰机制变了。现在是获得熟练加值两倍数量的灵能骰,然后使用特性,充能特性和使用灵能骰成功通过检定时需要花费灵能骰。灵能骰长休恢复,每短休一次你可以附赠动作恢复一个灵能骰。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: zghzgh17792020-11-17, 周二 15:34:29
请问下心灵武士为啥能排t2?在塔莎书里相对于UA有啥改动么?除了隔壁帖子发的那个:灵能骰机制变了。现在是获得熟练加值两倍数量的灵能骰,然后使用特性,充能特性和使用灵能骰成功通过检定时需要花费灵能骰。灵能骰长休恢复,每短休一次你可以附赠动作恢复一个灵能骰。

因为t3是骑兵紫龙魔射手……
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: Eric三丹2020-11-17, 周二 15:51:42
请问下心灵武士为啥能排t2?在塔莎书里相对于UA有啥改动么?除了隔壁帖子发的那个:灵能骰机制变了。现在是获得熟练加值两倍数量的灵能骰,然后使用特性,充能特性和使用灵能骰成功通过检定时需要花费灵能骰。灵能骰长休恢复,每短休一次你可以附赠动作恢复一个灵能骰。

因为t3是骑兵紫龙魔射手……
我觉得他俩应该去T4,T4的移到T5。。。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: OckhamTheRazor2020-11-17, 周二 19:40:22
那是评级标准的问题。
一个职业的子职好排,所有职业放到一起就会有种种问题。定位不一样啊,强势期不一样啊,适合作build主干/挂件导致评价上升/下降啊,上限低/下限高导致整体错位啊...
所以把握个大概就行了 :em006
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 桑特2020-11-17, 周二 20:07:06
那是评级标准的问题。
一个职业的子职好排,所有职业放到一起就会有种种问题。定位不一样啊,强势期不一样啊,适合作build主干/挂件导致评价上升/下降啊,上限低/下限高导致整体错位啊...
所以把握个大概就行了 :em006
比如说王洛克这种排名虚高的,就当挂件的时候厉害一点,实际地位也就和武僧差不多 :em014
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 6nocturne92020-11-18, 周三 20:55:03
龍脈術士(尤其赤銅龍與黑龍)是否藉由轉化法術上位?

另外要求死靈法師跟牧人德換位 :em032
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: yaosunsun2020-11-18, 周三 21:53:08
感知人加强难道只能等卫生纸脑抽印一个领域自带魔能爆的牧师了吗……
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 柴猫2020-11-18, 周三 22:44:27
感知人加强难道只能等卫生纸脑抽印一个领域自带魔能爆的牧师了吗……
魂衣射线光牧自己就能打出来...
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 桑特2020-11-18, 周三 23:48:06
感知人加强难道只能等卫生纸脑抽印一个领域自带魔能爆的牧师了吗……
TCE版本的T3感知人优化一下可没一个打人低于三位数的 :em006
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 6nocturne92020-11-19, 周四 00:43:38
感知人加强难道只能等卫生纸脑抽印一个领域自带魔能爆的牧师了吗……
TCE版本的T3感知人优化一下可没一个打人低于三位数的 :em006

《dnd5e戰牧手冊:如何構築一張15級戰牧》 :em032 :em032 :em032
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: SumZan2020-11-19, 周四 16:09:01
 :em006萌新刚参团车了个装甲师,请问为啥闪电这个伤害类型比较拉胯,以及5E伤害类型有节奏榜么】
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: Eric三丹2020-11-19, 周四 16:33:56
:em006萌新刚参团车了个装甲师,请问为啥闪电这个伤害类型比较拉胯,以及5E伤害类型有节奏榜么】
最差的是毒素,大部分怪物都能免疫它。其次是火焰/冰冻/闪电,这三项作为法术输出的主要类型,被大量中高级生物抵抗乃至免疫,尤其是异界生物,例如魔鬼能免疫火焰。此外寒带生物大多免疫冰冻,所以冰冻伤害在极地背景的团很吃瘪。闪电比冰火好一点,但差距不大。

剩下的伤害类型的抗性怪都比较罕见,也就是免疫非魔法挥砍穿刺钝击(有魔法武器就无所谓了),天界生物抵抗光耀,不死生物抵抗黯蚀,恐怖铠甲抵抗力场,章鱼头和构装体免疫心灵,黑龙免疫酸蚀。但百分之八十以上的情况,你造成此类伤害都不会担心敌人有针对性抗性。

类人生物除非穿戴魔法物品,否则少有先天带伤害类型抗性的,但强大的类人生物难以批量出动,所以整体来说,玩家面对非人生物的概率更大,这也造成了各种伤害类型有强弱(指是否被抵抗或免疫)之分的情况。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 6nocturne92020-11-19, 周四 16:40:27
:em006萌新刚参团车了个装甲师,请问为啥闪电这个伤害类型比较拉胯,以及5E伤害类型有节奏榜么】
魔法武器(至於砍刺打有沒有歧視鏈我沒研究)>力場>光耀>雷鳴>精神>酸蝕>黯蝕>閃電>寒冷>火焰>毒素

以上單純以怪物抗性&免疫來評斷短板少的傷害類型
論法術實用度火球術仍舊是一線(能切換火球屬性的能力都相當強大)
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: Eric三丹2020-11-19, 周四 16:42:17
:em006萌新刚参团车了个装甲师,请问为啥闪电这个伤害类型比较拉胯,以及5E伤害类型有节奏榜么】
论法术实用度火球术仍旧是一线(能切换火球属性的能力都相当强大)
这就是为什么欧美玩家炸毛一样地不喜欢博学者法师的能力。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 6nocturne92020-11-19, 周四 16:47:59
:em006萌新刚参团车了个装甲师,请问为啥闪电这个伤害类型比较拉胯,以及5E伤害类型有节奏榜么】
论法术实用度火球术仍旧是一线(能切换火球属性的能力都相当强大)
这就是为什么欧美玩家炸毛一样地不喜欢博学者法师的能力。
書士會:驚不驚喜,意不意外? :em001

結果能轉換屬性的超魔法反而沒事嗎? :em024
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 诺亚/Na+2020-11-19, 周四 17:03:04
:em006萌新刚参团车了个装甲师,请问为啥闪电这个伤害类型比较拉胯,以及5E伤害类型有节奏榜么】
论法术实用度火球术仍旧是一线(能切换火球属性的能力都相当强大)
这就是为什么欧美玩家炸毛一样地不喜欢博学者法师的能力。
书士会:惊不惊喜,意不意外? :em001

结果能转换属性的超魔法反而没事吗? :em024

 :em032术士可不能扔出一个魔法钝击火球
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: yaosunsun2020-11-19, 周四 21:00:46
我也在考虑要不要再把T3切分一下
T3前 T3中 T3后 :em001

是说这次召唤系的法术都挺强力的,咒法学派有没有翻身的机会 :em032
死灵法和不朽锁同属一个级别确实很尴尬[:em032]
T3现在确实太多了……
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: BadappleJJ2020-11-22, 周日 03:00:23
所以灵魂裹尸布倒底是个啥玩意....
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 肉冻云雀舌2020-11-22, 周日 12:15:22
所以灵魂裹尸布倒底是个啥玩意....
塔莎新法术,原文起的很神秘,正式译名魂灵环绕。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: Eric三丹2020-11-22, 周日 15:08:19
所以灵魂裹尸布倒底是个啥玩意....
塔莎新法术,原文起的很神秘,正式译名魂灵环绕。
shroud这个词比较独特,有裹尸布的意思,但也有类似包裹、环绕等引申含义,的确很难参透
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 南村辉2020-11-22, 周日 16:08:56
我之前翻译依尼翠的时候也遇到过这个词
当时我的翻译是“如同裹尸布一样包裹着”
但是我觉得在这里裹尸布的意味没有那么重
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 肉冻云雀舌2020-11-22, 周日 16:30:57
这个词我觉得很多时候都不是裹尸布的意思。难不成暮光领域的大招Twilight Shroud要我翻译成暮光裹尸布吗。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: Eric三丹2020-11-22, 周日 16:59:35
这个词我觉得很多时候都不是裹尸布的意思。难不成暮光领域的大招Twilight Shroud要我翻译成暮光裹尸布吗。
+1,毕竟我们不是英语母语,很多和“语感”有关的东西,很难用直觉洞悉一个词到底在文本里要表达什么。。。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 落雨随枫2020-11-22, 周日 18:05:24
确实,不过在这个法术当中我个人还是比较倾向当名词来解释。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 白戈2020-11-22, 周日 18:15:19
 :em001从非翻译人员的角度来看,我觉得“魂灵裹尸布”这个译名比较帅
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: ZzNoah2020-11-22, 周日 18:55:56
  最初翻译泄露版内容时,我没有找到“魂灵衣”译例。而且当时这个法术在我心中的画风就是“裹尸布”,而非“环绕”、“笼罩”和“包裹”等义。
  但后来经过讨论,发现“裹尸布”确实不一定对劲,就又商量着改掉了。
  反复变动几次实在不好意思,但我相信最终译名“魂灵环绕”是比较凸现此法术特征,而且更加符合原意的。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: Alanryan2020-11-22, 周日 20:41:42
Shroud在这里应该就是包裹围绕的意思,并非裹尸布。在万智牌里是一个不能成为咒语或异能的目标的特殊能力,取的就是外面有一层罩子的意象
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 落雨随枫2020-11-22, 周日 20:54:35
我说应该做名词来解释,并不是等于说我支持裹尸布这个译名。

我个人的意见是“魂灵环绕”这个翻译欠缺一点原文双关的美感,而且翻译成动词了总感觉有一点出入。
其实一开始的魂灵衣私以为是不错的译名,或者“灵骸布”也可以。如果实在不想和裹尸布扯上关系的话,翻译成“魂灵护罩”、“魂灵外壳”也比魂灵环绕好。
不过毕竟这里不是翻译帖,就不多扯译名的问题了。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 桑特2020-11-23, 周一 12:08:22
这版本,难道不该把所有术士上调一级,所有战锁下调一级么!(暴言  :em014
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 落雨随枫2020-11-23, 周一 12:30:48
确实在考虑要不要上调龙术,主要阻止这件事的原因是术士没拿到魂衣进表
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: skycity2020-12-14, 周一 20:44:15
唔,我觉得单纯法表强可能也确实是一种强……
举个极端的例子:假如我们设计出一个没有偷表其他都有的诗人,把偷表换成……比如说,超魔法?这职业能力可以说很强了吧。然后法术列表是原有的诗人表再把那几个有用的都删去,只留一堆垃圾;另一边,我们设计一个完全白板除了属性提升啥都没有的职业,但9环表里是目前已出的所有法术,那么哪个强呢?我觉得至少也是差不多水平吧。
法师不仅仅是“9环职业”,而且是拥有诸多独有强力法术的9环职业。即使是变化师、幻术师这样能力相当渣的法师,也照样可以在9级放力墙13级放拟像(还有5级火球小屋什么的),这样的情况下,其操作体验是否真的不如T3的大部分职业,我觉得有待商榷
嗯。但有一个疑问。按照这个例子,本职能力的孱弱导致他们除了法师的通用能力以外一无是处,那么,他们的强到底是因为他是“变化师”“幻术师”,还是因为“他是法师”才强呢?王冠誓言和荣耀誓言同理,没有法师/圣武士这颗大树,他们真的有哪里拿得出手吗?
不过,按照这个逻辑,在子职越来越多的现在,的确需要切分T3了,可能需要T4T5了。
所以说,王冠圣武士和荣耀圣武士可以因为光环和斩到T2的话,那各种法师至少也可以靠着力墙到T3,而且毕竟大部分团不是纯地城,这些法师的剧情能力一般还是可以有些作用的
当然,这样的问题是,可能最后就没有T4了,因为子职能力、法术和主职能力全都废柴的我还真想不出有哪个……
这侧面也说明5e比较平衡嘛
我觉得旧日锁差不多
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 桑特2020-12-15, 周二 12:42:31
唔,我觉得单纯法表强可能也确实是一种强……
举个极端的例子:假如我们设计出一个没有偷表其他都有的诗人,把偷表换成……比如说,超魔法?这职业能力可以说很强了吧。然后法术列表是原有的诗人表再把那几个有用的都删去,只留一堆垃圾;另一边,我们设计一个完全白板除了属性提升啥都没有的职业,但9环表里是目前已出的所有法术,那么哪个强呢?我觉得至少也是差不多水平吧。
法师不仅仅是“9环职业”,而且是拥有诸多独有强力法术的9环职业。即使是变化师、幻术师这样能力相当渣的法师,也照样可以在9级放力墙13级放拟像(还有5级火球小屋什么的),这样的情况下,其操作体验是否真的不如T3的大部分职业,我觉得有待商榷
嗯。但有一个疑问。按照这个例子,本职能力的孱弱导致他们除了法师的通用能力以外一无是处,那么,他们的强到底是因为他是“变化师”“幻术师”,还是因为“他是法师”才强呢?王冠誓言和荣耀誓言同理,没有法师/圣武士这颗大树,他们真的有哪里拿得出手吗?
不过,按照这个逻辑,在子职越来越多的现在,的确需要切分T3了,可能需要T4T5了。
所以说,王冠圣武士和荣耀圣武士可以因为光环和斩到T2的话,那各种法师至少也可以靠着力墙到T3,而且毕竟大部分团不是纯地城,这些法师的剧情能力一般还是可以有些作用的
当然,这样的问题是,可能最后就没有T4了,因为子职能力、法术和主职能力全都废柴的我还真想不出有哪个……
这侧面也说明5e比较平衡嘛
我觉得旧日锁差不多
下水道四杰(贼,战锁,武僧,奇械)每人领走1-2个T4指标吧(冷静
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 白戈2020-12-15, 周二 12:57:11
德鲁伊被开除下水道籍了吗
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 桑特2020-12-15, 周二 14:26:38
德鲁伊被开除下水道籍了吗
月德带狗那可惹不起啊 :em006
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 6nocturne92020-12-15, 周二 14:44:59
鎖:我也能帶狗啊!氣抖冷!(井蓋發言)
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 桑特2020-12-15, 周二 14:55:32
鎖:我也能帶狗啊!氣抖冷!(井蓋發言)
主要德有明显的称霸期,3级月德变形+2环狗说第二没人敢说第一。 :em006
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: skycity2020-12-16, 周三 20:32:22
德鲁伊被开除下水道籍了吗
月德带狗那可惹不起啊 :em006
牧师啥时候被开除下水道的 :em006
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 白戈2020-12-16, 周三 21:22:31
德鲁伊被开除下水道籍了吗
月德带狗那可惹不起啊 :em006
牧师啥时候被开除下水道的 :em006
牧师怎么又下水道了,牧师t1t2不是挺强的吗,神力引导这个阶段价值还很高
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 哑巴狗2020-12-19, 周六 20:05:32
不是这东西也有节奏榜了吗
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 肉冻云雀舌2020-12-20, 周日 00:05:00
引用
火蛇利牙Fangs of the Fire Snake。你在自己回合内执行攻击动作时,可以消耗1点气使得火焰触须从四肢喷涌而出。在本回合余下时间里,你进行徒手打击时的触及范围增加10尺。而这些攻击造成的伤害变为火焰伤害,而非钝击伤害。若在攻击命中时再消耗1点气,则该次攻击还可额外造成1d10的火焰伤害。
引用
剑圣宗武僧:武僧新职业能力可以让其在动作消耗气以后,使用附赠动作进行武器攻击。这对于使用长弓来作为主要战斗方式的剑圣武僧来说是利好消息,因为剑圣可以多次长弓攻击+人剑合一+附赠攻击。不知是有意还是无意,这样的战斗方式是其他流派武僧难以模仿的。
引用
专用武器Dedicated Weapon
2级武僧特性
   你训练自己使用各种武器作为武僧武器,而不仅仅是简易近战武器和短剑。每当你完成短休或长休时,可以碰触一件武器,将气集中在它之中,然后该武器就视为武僧武器,直到你再次使用这个能力。
   所选武器必须符合以下标准:
   ●武器必须是简易武器或军用武器。
   ●你必须拥有其熟练项。
   ●不能拥有重型或特殊属性。
四象宗武僧可以通过专用武器拿到短弓作为武僧武器,在回合内进行攻击动作时消耗1气开启火蛇利牙,并通过驭气以击来模仿剑圣宗武僧的多次远程武器攻击。随着等级增高,长弓与短弓的伤害骰区别也会被抹平。
双臂着火拉弓的武僧,想想都觉得帅气。或许能满足很多人的需求。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 鸽巫不坑不咕2020-12-20, 周日 00:11:23
引用
火蛇利牙Fangs of the Fire Snake。你在自己回合内执行攻击动作时,可以消耗1点气使得火焰触须从四肢喷涌而出。在本回合余下时间里,你进行徒手打击时的触及范围增加10尺。而这些攻击造成的伤害变为火焰伤害,而非钝击伤害。若在攻击命中时再消耗1点气,则该次攻击还可额外造成1d10的火焰伤害。
引用
剑圣宗武僧:武僧新职业能力可以让其在动作消耗气以后,使用附赠动作进行武器攻击。这对于使用长弓来作为主要战斗方式的剑圣武僧来说是利好消息,因为剑圣可以多次长弓攻击+人剑合一+附赠攻击。不知是有意还是无意,这样的战斗方式是其他流派武僧难以模仿的。
引用
专用武器Dedicated Weapon
2级武僧特性
   你训练自己使用各种武器作为武僧武器,而不仅仅是简易近战武器和短剑。每当你完成短休或长休时,可以碰触一件武器,将气集中在它之中,然后该武器就视为武僧武器,直到你再次使用这个能力。
   所选武器必须符合以下标准:
   ●武器必须是简易武器或军用武器。
   ●你必须拥有其熟练项。
   ●不能拥有重型或特殊属性。
四象宗武僧可以通过专用武器拿到短弓作为武僧武器,并模仿剑圣宗武僧的多次远程武器攻击。随着等级增高,长弓与短弓的伤害骰区别也会被抹平。
双臂着火拉弓的武僧,想想都觉得帅气。或许能满足很多人的需求。
虽然但是,首先火焰上不了短弓,只是开了个特效)
其次别的子职业似乎也能通过新的五级能力凝神聚气来强行短弓多打?
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 桑特2020-12-20, 周日 00:25:51
引用
火蛇利牙Fangs of the Fire Snake。你在自己回合内执行攻击动作时,可以消耗1点气使得火焰触须从四肢喷涌而出。在本回合余下时间里,你进行徒手打击时的触及范围增加10尺。而这些攻击造成的伤害变为火焰伤害,而非钝击伤害。若在攻击命中时再消耗1点气,则该次攻击还可额外造成1d10的火焰伤害。
引用
剑圣宗武僧:武僧新职业能力可以让其在动作消耗气以后,使用附赠动作进行武器攻击。这对于使用长弓来作为主要战斗方式的剑圣武僧来说是利好消息,因为剑圣可以多次长弓攻击+人剑合一+附赠攻击。不知是有意还是无意,这样的战斗方式是其他流派武僧难以模仿的。
引用
专用武器Dedicated Weapon
2级武僧特性
   你训练自己使用各种武器作为武僧武器,而不仅仅是简易近战武器和短剑。每当你完成短休或长休时,可以碰触一件武器,将气集中在它之中,然后该武器就视为武僧武器,直到你再次使用这个能力。
   所选武器必须符合以下标准:
   ●武器必须是简易武器或军用武器。
   ●你必须拥有其熟练项。
   ●不能拥有重型或特殊属性。
四象宗武僧可以通过专用武器拿到短弓作为武僧武器,并模仿剑圣宗武僧的多次远程武器攻击。随着等级增高,长弓与短弓的伤害骰区别也会被抹平。
双臂着火拉弓的武僧,想想都觉得帅气。或许能满足很多人的需求。
虽然但是,火焰上不了短弓,只是开了个特效)
火焰皮肤 :em006
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 落雨随枫2020-12-20, 周日 01:09:30
所以我的用词是“难以模仿”,我可从没说过不能模仿!
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 肉冻云雀舌2020-12-20, 周日 01:52:05
四象只比剑圣少一个武艺骰的伤害,但能比剑圣早3级这么玩。剑圣能升评级,四象也可以。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 江黑龙2020-12-20, 周日 07:00:27
引用
火蛇利牙Fangs of the Fire Snake。你在自己回合内执行攻击动作时,可以消耗1点气使得火焰触须从四肢喷涌而出。在本回合余下时间里,你进行徒手打击时的触及范围增加10尺。而这些攻击造成的伤害变为火焰伤害,而非钝击伤害。若在攻击命中时再消耗1点气,则该次攻击还可额外造成1d10的火焰伤害。
引用
剑圣宗武僧:武僧新职业能力可以让其在动作消耗气以后,使用附赠动作进行武器攻击。这对于使用长弓来作为主要战斗方式的剑圣武僧来说是利好消息,因为剑圣可以多次长弓攻击+人剑合一+附赠攻击。不知是有意还是无意,这样的战斗方式是其他流派武僧难以模仿的。
引用
专用武器Dedicated Weapon
2级武僧特性
   你训练自己使用各种武器作为武僧武器,而不仅仅是简易近战武器和短剑。每当你完成短休或长休时,可以碰触一件武器,将气集中在它之中,然后该武器就视为武僧武器,直到你再次使用这个能力。
   所选武器必须符合以下标准:
   ●武器必须是简易武器或军用武器。
   ●你必须拥有其熟练项。
   ●不能拥有重型或特殊属性。
四象宗武僧可以通过专用武器拿到短弓作为武僧武器,在回合内进行攻击动作时消耗1气开启火蛇利牙,并通过驭气以击来模仿剑圣宗武僧的多次远程武器攻击。随着等级增高,长弓与短弓的伤害骰区别也会被抹平。
双臂着火拉弓的武僧,想想都觉得帅气。或许能满足很多人的需求。
轻弩,飞镖,短弓,投石索,吹箭筒,手弩都可以。不考虑装填与投掷带来的麻烦事的话,至少还有个投石索。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 6nocturne92020-12-20, 周日 09:07:05
引用
火蛇利牙Fangs of the Fire Snake。你在自己回合内执行攻击动作时,可以消耗1点气使得火焰触须从四肢喷涌而出。在本回合余下时间里,你进行徒手打击时的触及范围增加10尺。而这些攻击造成的伤害变为火焰伤害,而非钝击伤害。若在攻击命中时再消耗1点气,则该次攻击还可额外造成1d10的火焰伤害。
引用
剑圣宗武僧:武僧新职业能力可以让其在动作消耗气以后,使用附赠动作进行武器攻击。这对于使用长弓来作为主要战斗方式的剑圣武僧来说是利好消息,因为剑圣可以多次长弓攻击+人剑合一+附赠攻击。不知是有意还是无意,这样的战斗方式是其他流派武僧难以模仿的。
引用
专用武器Dedicated Weapon
2级武僧特性
   你训练自己使用各种武器作为武僧武器,而不仅仅是简易近战武器和短剑。每当你完成短休或长休时,可以碰触一件武器,将气集中在它之中,然后该武器就视为武僧武器,直到你再次使用这个能力。
   所选武器必须符合以下标准:
   ●武器必须是简易武器或军用武器。
   ●你必须拥有其熟练项。
   ●不能拥有重型或特殊属性。
四象宗武僧可以通过专用武器拿到短弓作为武僧武器,在回合内进行攻击动作时消耗1气开启火蛇利牙,并通过驭气以击来模仿剑圣宗武僧的多次远程武器攻击。随着等级增高,长弓与短弓的伤害骰区别也会被抹平。
双臂着火拉弓的武僧,想想都觉得帅气。或许能满足很多人的需求。
這是暗示四象僧終於能站起來的節奏嗎? :em001
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 江黑龙2020-12-20, 周日 09:35:40
引用
火蛇利牙Fangs of the Fire Snake。你在自己回合内执行攻击动作时,可以消耗1点气使得火焰触须从四肢喷涌而出。在本回合余下时间里,你进行徒手打击时的触及范围增加10尺。而这些攻击造成的伤害变为火焰伤害,而非钝击伤害。若在攻击命中时再消耗1点气,则该次攻击还可额外造成1d10的火焰伤害。
引用
剑圣宗武僧:武僧新职业能力可以让其在动作消耗气以后,使用附赠动作进行武器攻击。这对于使用长弓来作为主要战斗方式的剑圣武僧来说是利好消息,因为剑圣可以多次长弓攻击+人剑合一+附赠攻击。不知是有意还是无意,这样的战斗方式是其他流派武僧难以模仿的。
引用
专用武器Dedicated Weapon
2级武僧特性
   你训练自己使用各种武器作为武僧武器,而不仅仅是简易近战武器和短剑。每当你完成短休或长休时,可以碰触一件武器,将气集中在它之中,然后该武器就视为武僧武器,直到你再次使用这个能力。
   所选武器必须符合以下标准:
   ●武器必须是简易武器或军用武器。
   ●你必须拥有其熟练项。
   ●不能拥有重型或特殊属性。
四象宗武僧可以通过专用武器拿到短弓作为武僧武器,在回合内进行攻击动作时消耗1气开启火蛇利牙,并通过驭气以击来模仿剑圣宗武僧的多次远程武器攻击。随着等级增高,长弓与短弓的伤害骰区别也会被抹平。
双臂着火拉弓的武僧,想想都觉得帅气。或许能满足很多人的需求。
這是暗示四象僧終於能站起來的節奏嗎? :em001
如果你认为猛力=站的话,是的。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: Alanryan2020-12-20, 周日 11:17:02
引用
火蛇利牙Fangs of the Fire Snake。你在自己回合内执行攻击动作时,可以消耗1点气使得火焰触须从四肢喷涌而出。在本回合余下时间里,你进行徒手打击时的触及范围增加10尺。而这些攻击造成的伤害变为火焰伤害,而非钝击伤害。若在攻击命中时再消耗1点气,则该次攻击还可额外造成1d10的火焰伤害。
引用
剑圣宗武僧:武僧新职业能力可以让其在动作消耗气以后,使用附赠动作进行武器攻击。这对于使用长弓来作为主要战斗方式的剑圣武僧来说是利好消息,因为剑圣可以多次长弓攻击+人剑合一+附赠攻击。不知是有意还是无意,这样的战斗方式是其他流派武僧难以模仿的。
引用
专用武器Dedicated Weapon
2级武僧特性
   你训练自己使用各种武器作为武僧武器,而不仅仅是简易近战武器和短剑。每当你完成短休或长休时,可以碰触一件武器,将气集中在它之中,然后该武器就视为武僧武器,直到你再次使用这个能力。
   所选武器必须符合以下标准:
   ●武器必须是简易武器或军用武器。
   ●你必须拥有其熟练项。
   ●不能拥有重型或特殊属性。
四象宗武僧可以通过专用武器拿到短弓作为武僧武器,在回合内进行攻击动作时消耗1气开启火蛇利牙,并通过驭气以击来模仿剑圣宗武僧的多次远程武器攻击。随着等级增高,长弓与短弓的伤害骰区别也会被抹平。
双臂着火拉弓的武僧,想想都觉得帅气。或许能满足很多人的需求。
火蛇利牙限定徒手啊……
武僧新特性的点就是:1,让武僧的附赠额外攻击不再仅限于徒手,方便吃到武器的好处;2,四象武僧可以扔完火球再打拳(剑)了。当然剑圣宗得到的好处最多,我个人认为四象第二,对其他武僧来说也不无小补
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 江黑龙2020-12-20, 周日 11:22:18
引用
火蛇利牙Fangs of the Fire Snake。你在自己回合内执行攻击动作时,可以消耗1点气使得火焰触须从四肢喷涌而出。在本回合余下时间里,你进行徒手打击时的触及范围增加10尺。而这些攻击造成的伤害变为火焰伤害,而非钝击伤害。若在攻击命中时再消耗1点气,则该次攻击还可额外造成1d10的火焰伤害。
引用
剑圣宗武僧:武僧新职业能力可以让其在动作消耗气以后,使用附赠动作进行武器攻击。这对于使用长弓来作为主要战斗方式的剑圣武僧来说是利好消息,因为剑圣可以多次长弓攻击+人剑合一+附赠攻击。不知是有意还是无意,这样的战斗方式是其他流派武僧难以模仿的。
引用
专用武器Dedicated Weapon
2级武僧特性
   你训练自己使用各种武器作为武僧武器,而不仅仅是简易近战武器和短剑。每当你完成短休或长休时,可以碰触一件武器,将气集中在它之中,然后该武器就视为武僧武器,直到你再次使用这个能力。
   所选武器必须符合以下标准:
   ●武器必须是简易武器或军用武器。
   ●你必须拥有其熟练项。
   ●不能拥有重型或特殊属性。
四象宗武僧可以通过专用武器拿到短弓作为武僧武器,在回合内进行攻击动作时消耗1气开启火蛇利牙,并通过驭气以击来模仿剑圣宗武僧的多次远程武器攻击。随着等级增高,长弓与短弓的伤害骰区别也会被抹平。
双臂着火拉弓的武僧,想想都觉得帅气。或许能满足很多人的需求。
火蛇利牙限定徒手啊……
武僧新特性的点就是:1,让武僧的附赠额外攻击不再仅限于徒手,方便吃到武器的好处;2,四象武僧可以扔完火球再打拳(剑)了。当然剑圣宗得到的好处最多,我个人认为四象第二,对其他武僧来说也不无小补
只是使用一次火蛇的启动耗气来满足驭气以击的条件,使当回合可以附赠武器攻击。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: Alanryan2020-12-20, 周日 11:29:10
引用
火蛇利牙Fangs of the Fire Snake。你在自己回合内执行攻击动作时,可以消耗1点气使得火焰触须从四肢喷涌而出。在本回合余下时间里,你进行徒手打击时的触及范围增加10尺。而这些攻击造成的伤害变为火焰伤害,而非钝击伤害。若在攻击命中时再消耗1点气,则该次攻击还可额外造成1d10的火焰伤害。
引用
剑圣宗武僧:武僧新职业能力可以让其在动作消耗气以后,使用附赠动作进行武器攻击。这对于使用长弓来作为主要战斗方式的剑圣武僧来说是利好消息,因为剑圣可以多次长弓攻击+人剑合一+附赠攻击。不知是有意还是无意,这样的战斗方式是其他流派武僧难以模仿的。
引用
专用武器Dedicated Weapon
2级武僧特性
   你训练自己使用各种武器作为武僧武器,而不仅仅是简易近战武器和短剑。每当你完成短休或长休时,可以碰触一件武器,将气集中在它之中,然后该武器就视为武僧武器,直到你再次使用这个能力。
   所选武器必须符合以下标准:
   ●武器必须是简易武器或军用武器。
   ●你必须拥有其熟练项。
   ●不能拥有重型或特殊属性。
四象宗武僧可以通过专用武器拿到短弓作为武僧武器,在回合内进行攻击动作时消耗1气开启火蛇利牙,并通过驭气以击来模仿剑圣宗武僧的多次远程武器攻击。随着等级增高,长弓与短弓的伤害骰区别也会被抹平。
双臂着火拉弓的武僧,想想都觉得帅气。或许能满足很多人的需求。
火蛇利牙限定徒手啊……
武僧新特性的点就是:1,让武僧的附赠额外攻击不再仅限于徒手,方便吃到武器的好处;2,四象武僧可以扔完火球再打拳(剑)了。当然剑圣宗得到的好处最多,我个人认为四象第二,对其他武僧来说也不无小补
只是使用一次火蛇的启动耗气来满足驭气以击的条件,使当回合可以附赠武器攻击。
原来如此
不过我觉得这样职业能力就接近白板了,如此大费周章只换来pa多几点伤害的话(考虑到命中率下降,多半并没有30点那么多),应该也不是玩这个职业的预期
不如拿一把短剑上去扎一扎,还可以打打震慑拳
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 桑特2020-12-20, 周日 12:08:52
我觉得吧
这么一番折腾甚至都可能不如远程奇械,平时和个白板二打+弩大师有多大差别,弩大师还不耗气的 :em006
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: Alanryan2020-12-20, 周日 12:11:30
不过这样说来,高级四象僧和日魂僧倒是可以扔了火球再射箭,输出凭空多了一截;画面上可以描述为一箭射出去炸开,也挺酷炫的
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 龙裔灵吸怪2020-12-24, 周四 00:53:32
我觉得暮光领域给t3是被严重低估了,重甲,300黑视可分享,先攻优势,暮光领域的奶量,两回合就能赶上和平领域,还可以闲着没事全队刷一个临时生命,魔宠也给贴上,甚至还有直接结束恐慌和魅惑,都不用安定心神了,这个引导神力,强的不可理喻,我不知道是不是设计师喝了假酒设计出来的,我跑的时候真的看队友的牧师强到离谱。
再来看看扩表,
牧师等级   法术
1st   妖火,睡眠术
3rd   月华之光,识破隐形
5th   活力灵光,李欧蒙小屋
7th   生命灵光,高等隐形术
9th   原力法阵,假象术
1级超实用,3级一般,5级有小屋!!!一个牧师有小屋!!我到现在都不能理解,为什么小屋会是一个领域法术,那么早在李欧门诞生之前,暮光领域的牧师使用这个法术叫什么,又或者说是不是暮光领域牧师比李欧门更早发明了小屋?抄下来,给法师拿去抄。它应该叫暮光小屋。好了不吐槽了。7级高隐,9级原力法阵,又看不懂了。

让我来排,这个子职业,可以排到T1前期up。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 立直2020-12-24, 周四 00:58:14
充分说明了李欧蒙欺世盗名,学术论文造假。此乃奥术界百年一遇的重大丑闻。

可以写一个模组,玩家需要保护一名暮光牧师前往深水城法庭当众释放小屋来揭发这一丑闻,李欧蒙的徒子徒孙和利益相关者设下重重杀阵百般阻拦,有日本时代剧的感觉了…

设计师估计只是想把跟睡觉有关的法术凑一起233
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 龙裔灵吸怪2020-12-24, 周四 01:07:25
诗人就算是魔法奥秘,也是10级才能拿到原力法阵。暮光领域直接都不用准备,领域法术,家中常备。
还有一个忘了讲,6级1分钟飞行,我没看原文,但就中文讲,微光或黑暗中,附赠动作得到一个特殊的选项,那么不处于微光中时,这个飞行速度并不会消失。如果我理解的没错,这是6级无专注的1分钟飞行,而且因为条件极其容易达成,它续上3分钟很容易。微光环境,可以钻进某个暗室,月华之光也可提供微光光照,月华之光又是领域法术。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 肉冻云雀舌2020-12-24, 周四 01:58:25
引用
一个牧师有小屋!!我到现在都不能理解,为什么小屋会是一个领域法术,那么早在李欧门诞生之前,暮光领域的牧师使用这个法术叫什么,又或者说是不是暮光领域牧师比李欧门更早发明了小屋?抄下来,给法师拿去抄。它应该叫暮光小屋。
帖子其他内容不谈,反正我也觉得暮光领域无敌
我认为法术名字这种东西只起一个指导作用,暮光领域拿到李欧蒙小屋只是暮光神祇赐予了他们的牧师效果类似的法术而已。同时,术士也在塔莎书中得到了带有人名的法术(打破了PHB的先例)。
种族施法能力也是一样,只是为了类似效果所以给了类似法术。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 诺亚/Na+2020-12-24, 周四 06:49:41
我觉得暮光领域给t3是被严重低估了,重甲,300黑视可分享,先攻优势,暮光领域的奶量,两回合就能赶上和平领域,还可以闲着没事全队刷一个临时生命,魔宠也给贴上,甚至还有直接结束恐慌和魅惑,都不用安定心神了,这个引导神力,强的不可理喻,我不知道是不是设计师喝了假酒设计出来的,我跑的时候真的看队友的牧师强到离谱。
再来看看扩表,
牧师等级   法术
1st   妖火,睡眠术
3rd   月华之光,识破隐形
5th   活力灵光,李欧蒙小屋
7th   生命灵光,高等隐形术
9th   原力法阵,假象术
1级超实用,3级一般,5级有小屋!!!一个牧师有小屋!!我到现在都不能理解,为什么小屋会是一个领域法术,那么早在李欧门诞生之前,暮光领域的牧师使用这个法术叫什么,又或者说是不是暮光领域牧师比李欧门更早发明了小屋?抄下来,给法师拿去抄。它应该叫暮光小屋。好了不吐槽了。7级高隐,9级原力法阵,又看不懂了。

让我来排,这个子职业,可以排到T1前期up。

个人用着感觉是杂七杂八的各种能力很多,但就是太碎了干啥啥不精………
黑视在5E相当便宜了,论分享一般就是救救团队里一两个变体人类,和黑视法术一样基本是用者自取;论距离300尺比60尺的优势在没有野外夜行的团里也较难体现
引导神力看起来还可以,但是启动要动作,论辅助还要站靠前的位置给光环,而且给盾值成长性差;终结恐慌/魅惑还要结束回合在范围里才能吃到,偏偏这两种状态经常剥夺行动甚至乱行动想想某个职业用动作结束恐慌和魅惑的奇怪特性
结果实际用下来,完全就是四舍五入之后当黑视法术和援助术用……

6级飞行和扩表倒是很不错,但是互相之间关联也不是很大,用起来约等于黑视+援助术+飞行术都免费外加有个扩表的牧师
……它们都是实用法术,所以弱当然是不弱,但是总感觉差点招牌技

 :em032什么你说神圣击?人家都人手魂灵环绕了牧师还在单击1d8,真的吗?
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: ZzNoah2020-12-24, 周四 08:18:30
我觉得暮光领域给t3是被严重低估了,重甲,300黑视可分享,先攻优势,暮光领域的奶量,两回合就能赶上和平领域,还可以闲着没事全队刷一个临时生命,魔宠也给贴上,甚至还有直接结束恐慌和魅惑,都不用安定心神了,这个引导神力,强的不可理喻,我不知道是不是设计师喝了假酒设计出来的,我跑的时候真的看队友的牧师强到离谱。
再来看看扩表,
牧师等级   法术
1st   妖火,睡眠术
3rd   月华之光,识破隐形
5th   活力灵光,李欧蒙小屋
7th   生命灵光,高等隐形术
9th   原力法阵,假象术
1级超实用,3级一般,5级有小屋!!!一个牧师有小屋!!我到现在都不能理解,为什么小屋会是一个领域法术,那么早在李欧门诞生之前,暮光领域的牧师使用这个法术叫什么,又或者说是不是暮光领域牧师比李欧门更早发明了小屋?抄下来,给法师拿去抄。它应该叫暮光小屋。好了不吐槽了。7级高隐,9级原力法阵,又看不懂了。

让我来排,这个子职业,可以排到T1前期up。

个人用着感觉是杂七杂八的各种能力很多,但就是太碎了干啥啥不精………
黑视在5E相当便宜了,论分享一般就是救救团队里一两个变体人类,和黑视法术一样基本是用者自取;论距离300尺比60尺的优势在没有野外夜行的团里也较难体现
引导神力看起来还可以,但是启动要动作,论辅助还要站靠前的位置给光环,而且给盾值成长性差;终结恐慌/魅惑还要结束回合在范围里才能吃到,偏偏这两种状态经常剥夺行动甚至乱行动想想某个职业用动作结束恐慌和魅惑的奇怪特性
结果实际用下来,完全就是四舍五入之后当黑视法术和援助术用……

6级飞行和扩表倒是很不错,但是互相之间关联也不是很大,用起来约等于黑视+援助术+飞行术都免费外加有个扩表的牧师
……它们都是实用法术,所以弱当然是不弱,但是总感觉差点招牌技

 :em032什么你说神圣击?人家都人手魂灵环绕了牧师还在单击1d8,真的吗?
  FVTT,跑团科技。300ft.黑视就是神很厉害。(说话有树人武僧风格了。)
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 桑特2020-12-24, 周四 08:58:46
我觉得暮光领域给t3是被严重低估了,重甲,300黑视可分享,先攻优势,暮光领域的奶量,两回合就能赶上和平领域,还可以闲着没事全队刷一个临时生命,魔宠也给贴上,甚至还有直接结束恐慌和魅惑,都不用安定心神了,这个引导神力,强的不可理喻,我不知道是不是设计师喝了假酒设计出来的,我跑的时候真的看队友的牧师强到离谱。
再来看看扩表,
牧师等级   法术
1st   妖火,睡眠术
3rd   月华之光,识破隐形
5th   活力灵光,李欧蒙小屋
7th   生命灵光,高等隐形术
9th   原力法阵,假象术
1级超实用,3级一般,5级有小屋!!!一个牧师有小屋!!我到现在都不能理解,为什么小屋会是一个领域法术,那么早在李欧门诞生之前,暮光领域的牧师使用这个法术叫什么,又或者说是不是暮光领域牧师比李欧门更早发明了小屋?抄下来,给法师拿去抄。它应该叫暮光小屋。好了不吐槽了。7级高隐,9级原力法阵,又看不懂了。

让我来排,这个子职业,可以排到T1前期up。

个人用着感觉是杂七杂八的各种能力很多,但就是太碎了干啥啥不精………
黑视在5E相当便宜了,论分享一般就是救救团队里一两个变体人类,和黑视法术一样基本是用者自取;论距离300尺比60尺的优势在没有野外夜行的团里也较难体现
引导神力看起来还可以,但是启动要动作,论辅助还要站靠前的位置给光环,而且给盾值成长性差;终结恐慌/魅惑还要结束回合在范围里才能吃到,偏偏这两种状态经常剥夺行动甚至乱行动想想某个职业用动作结束恐慌和魅惑的奇怪特性
结果实际用下来,完全就是四舍五入之后当黑视法术和援助术用……

6级飞行和扩表倒是很不错,但是互相之间关联也不是很大,用起来约等于黑视+援助术+飞行术都免费外加有个扩表的牧师
……它们都是实用法术,所以弱当然是不弱,但是总感觉差点招牌技

 :em032什么你说神圣击?人家都人手魂灵环绕了牧师还在单击1d8,真的吗?
  FVTT,跑团科技。300ft.黑视就是神很厉害。(说话有树人武僧风格了。)
果园没有狗头表情真是太可惜了! :em006
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: Alanryan2020-12-24, 周四 09:33:04
我觉得暮光领域给t3是被严重低估了,重甲,300黑视可分享,先攻优势,暮光领域的奶量,两回合就能赶上和平领域,还可以闲着没事全队刷一个临时生命,魔宠也给贴上,甚至还有直接结束恐慌和魅惑,都不用安定心神了,这个引导神力,强的不可理喻,我不知道是不是设计师喝了假酒设计出来的,我跑的时候真的看队友的牧师强到离谱。
再来看看扩表,
牧师等级   法术
1st   妖火,睡眠术
3rd   月华之光,识破隐形
5th   活力灵光,李欧蒙小屋
7th   生命灵光,高等隐形术
9th   原力法阵,假象术
1级超实用,3级一般,5级有小屋!!!一个牧师有小屋!!我到现在都不能理解,为什么小屋会是一个领域法术,那么早在李欧门诞生之前,暮光领域的牧师使用这个法术叫什么,又或者说是不是暮光领域牧师比李欧门更早发明了小屋?抄下来,给法师拿去抄。它应该叫暮光小屋。好了不吐槽了。7级高隐,9级原力法阵,又看不懂了。

让我来排,这个子职业,可以排到T1前期up。
3级也不一般了,月华算顶级2环伤害法术了,牧师没有shatter,来个这个可是不无小补。识破隐形也是“一般不会主动准备但有时候就是超需要”的功能法术,领域给一个正好

另外暮光的引导神力约等于一个增强版领袖魅力专长,按shipiaozi思路大概得排到T负1,即使按一般思路送一个有用专长也很不错了
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 桑特2020-12-24, 周四 22:13:52
暮光牧这种如果放到核心吹吹也就罢了,TCE吹暮光怕不是脑洞清奇 :em006

那个1min的飞行吹的更是尬到天际,仿佛同书隔壁某无条件10min还带悬浮的飞行不存在一般。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 宇治橋姬帕露西2021-01-09, 周六 14:32:54
塔莎書的賊我都沒有玩的慾望,UA版本的靈能很不錯。結果在正式版砍成這樣……我還是去PF玩賊算了,至少是T2。PF2的賊就更爽了 :em020
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: Eric三丹2021-01-09, 周六 15:39:52
塔莎书的贼我都没有玩的欲望,UA版本的灵能很不错。结果在正式版砍成这样……我还是去PF玩贼算了,至少是T2。PF2的贼就更爽了 :em020
因为塔莎书的不少子职都是过往UA的垃圾打包。。。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 诺亚/Na+2021-01-09, 周六 21:05:05
塔莎书的贼我都没有玩的欲望,UA版本的灵能很不错。结果在正式版砍成这样……我还是去PF玩贼算了,至少是T2。PF2的贼就更爽了 :em020
因为塔莎书的不少子职都是过往UA的垃圾打包。。。

倒不如说UA转正不被砍几刀都不像是卫生纸,不论强度如何
 :em032除了咒剑
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 桑特2021-01-09, 周六 21:12:28
塔莎书的贼我都没有玩的欲望,UA版本的灵能很不错。结果在正式版砍成这样……我还是去PF玩贼算了,至少是T2。PF2的贼就更爽了 :em020
因为塔莎书的不少子职都是过往UA的垃圾打包。。。

倒不如说UA转正不被砍几刀都不像是卫生纸,不论强度如何
 :em032除了咒剑
咒剑除了1级特性没砍,其他6/10/14全都挨过刀好吧...
其实武士反而保留度蛮高的...
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: Eric三丹2021-01-10, 周日 01:18:10
塔莎书的贼我都没有玩的欲望,UA版本的灵能很不错。结果在正式版砍成这样……我还是去PF玩贼算了,至少是T2。PF2的贼就更爽了 :em020
因为塔莎书的不少子职都是过往UA的垃圾打包。。。

倒不如说UA转正不被砍几刀都不像是卫生纸,不论强度如何
 :em032除了咒剑
咒剑除了1级特性没砍,其他6/10/14全都挨过刀好吧...
其实武士反而保留度蛮高的...
可能XGE是一个转折点吧(盲猜)
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 肉冻云雀舌2021-01-14, 周四 05:19:17
暮光牧这种如果放到核心吹吹也就罢了,TCE吹暮光怕不是脑洞清奇 :em006

那个1min的飞行吹的更是尬到天际,仿佛同书隔壁某无条件10min还带悬浮的飞行不存在一般。
经典sangte。
在sangte眼里,6级=10级。等于步行速度的飞行速度=20尺飞行速度。熟练加值/长休=2/短休。
至于暮光领域的飞行为什么不好吹,我想可能sangte跑的是哈利波特或小魔女学院团。 :em006
也有可能是东方团。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: ZzNoah2021-01-14, 周四 08:55:16
暮光牧这种如果放到核心吹吹也就罢了,TCE吹暮光怕不是脑洞清奇 :em006

那个1min的飞行吹的更是尬到天际,仿佛同书隔壁某无条件10min还带悬浮的飞行不存在一般。
经典sangte。
在sangte眼里,6级=10级。等于步行速度的飞行速度=20尺飞行速度。熟练加值/长休=2/短休。
至于暮光领域的飞行为什么不好吹,我想可能sangte跑的是哈利波特或小魔女学院团。 :em006
也有可能是东方团。
Ohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 桑特2021-01-14, 周四 09:32:29
暮光牧这种如果放到核心吹吹也就罢了,TCE吹暮光怕不是脑洞清奇 :em006

那个1min的飞行吹的更是尬到天际,仿佛同书隔壁某无条件10min还带悬浮的飞行不存在一般。
经典sangte。
在sangte眼里,6级=10级。等于步行速度的飞行速度=20尺飞行速度。熟练加值/长休=2/短休。
至于暮光领域的飞行为什么不好吹,我想可能sangte跑的是哈利波特或小魔女学院团。 :em006
也有可能是东方团。
我知道你指的是Circle of Stars 10,可是我说的是Genie 6啊...
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: A10CCZ2021-01-27, 周三 06:13:50
话说符文骑是坦克定位吗?要走盾战流?
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 桑特2021-01-27, 周三 10:28:43
话说符文骑是坦克定位吗?要走盾战流?
除非你的团loot到了一些比较强力的传奇武器,如奥胖杖/扎瑞尔的剑/波涛,或者有奇械师帮忙做无限连发手弩,否则任何战士都不应该走盾战流。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: A10CCZ2021-01-27, 周三 16:38:28
话说符文骑是坦克定位吗?要走盾战流?
除非你的团loot到了一些比较强力的传奇武器,如奥胖杖/扎瑞尔的剑/波涛,或者有奇械师帮忙做无限连发手弩,否则任何战士都不应该走盾战流。
那符文还是老样子巨武,有哪些适合拿盾的呢?圣武士和牧师?
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 桑特2021-01-27, 周三 17:47:12
话说符文骑是坦克定位吗?要走盾战流?
除非你的团loot到了一些比较强力的传奇武器,如奥胖杖/扎瑞尔的剑/波涛,或者有奇械师帮忙做无限连发手弩,否则任何战士都不应该走盾战流。
那符文还是老样子巨武,有哪些适合拿盾的呢?圣武士和牧师?
巨武和弩都可以吧,不过符文附赠很紧张,会影响一定输出。
圣骑,盗贼,所有9环职业都适合拿盾。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: A10CCZ2021-01-27, 周三 17:59:05
话说符文骑是坦克定位吗?要走盾战流?
除非你的团loot到了一些比较强力的传奇武器,如奥胖杖/扎瑞尔的剑/波涛,或者有奇械师帮忙做无限连发手弩,否则任何战士都不应该走盾战流。
那符文还是老样子巨武,有哪些适合拿盾的呢?圣武士和牧师?
巨武和弩都可以吧,不过符文附赠很紧张,会影响一定输出。
圣骑,盗贼,所有9环职业都适合拿盾。
这样啊,谢谢
最后问一下近战巨武武士能玩吗?强度比起用精灵射箭的会差很多是能感觉到
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 桑特2021-01-28, 周四 00:36:59
话说符文骑是坦克定位吗?要走盾战流?
除非你的团loot到了一些比较强力的传奇武器,如奥胖杖/扎瑞尔的剑/波涛,或者有奇械师帮忙做无限连发手弩,否则任何战士都不应该走盾战流。
那符文还是老样子巨武,有哪些适合拿盾的呢?圣武士和牧师?
巨武和弩都可以吧,不过符文附赠很紧张,会影响一定输出。
圣骑,盗贼,所有9环职业都适合拿盾。
这样啊,谢谢
最后问一下近战巨武武士能玩吗?强度比起用精灵射箭的会差很多是能感觉到
有力量腰带就能玩。强度倒不至于差很多,甚至极限爆发还是近战高一点。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: A10CCZ2021-01-28, 周四 01:19:53
话说符文骑是坦克定位吗?要走盾战流?
除非你的团loot到了一些比较强力的传奇武器,如奥胖杖/扎瑞尔的剑/波涛,或者有奇械师帮忙做无限连发手弩,否则任何战士都不应该走盾战流。
那符文还是老样子巨武,有哪些适合拿盾的呢?圣武士和牧师?
巨武和弩都可以吧,不过符文附赠很紧张,会影响一定输出。
圣骑,盗贼,所有9环职业都适合拿盾。
这样啊,谢谢
最后问一下近战巨武武士能玩吗?强度比起用精灵射箭的会差很多是能感觉到
有力量腰带就能玩。强度倒不至于差很多,甚至极限爆发还是近战高一点。
是指20以上的腰带吗?
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 桑特2021-01-28, 周四 09:52:27
话说符文骑是坦克定位吗?要走盾战流?
除非你的团loot到了一些比较强力的传奇武器,如奥胖杖/扎瑞尔的剑/波涛,或者有奇械师帮忙做无限连发手弩,否则任何战士都不应该走盾战流。
那符文还是老样子巨武,有哪些适合拿盾的呢?圣武士和牧师?
巨武和弩都可以吧,不过符文附赠很紧张,会影响一定输出。
圣骑,盗贼,所有9环职业都适合拿盾。
这样啊,谢谢
最后问一下近战巨武武士能玩吗?强度比起用精灵射箭的会差很多是能感觉到
有力量腰带就能玩。强度倒不至于差很多,甚至极限爆发还是近战高一点。
是指20以上的腰带吗?
是,蓝腰带以上就行
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 咸鱼一坨2021-02-20, 周六 14:35:07
暮光牧这种如果放到核心吹吹也就罢了,TCE吹暮光怕不是脑洞清奇 :em006

那个1min的飞行吹的更是尬到天际,仿佛同书隔壁某无条件10min还带悬浮的飞行不存在一般。
经典sangte。
在sangte眼里,6级=10级。等于步行速度的飞行速度=20尺飞行速度。熟练加值/长休=2/短休。
至于暮光领域的飞行为什么不好吹,我想可能sangte跑的是哈利波特或小魔女学院团。 :em006
也有可能是东方团。
暮光领域的飞行让我想到了夜魔,白昼行僵,暗夜魔王!话说同书的灵能贼也有TA那位了,cos走起来
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: Ocydia2021-03-05, 周五 12:19:10
一个问题,假如以5e最常见的T2(10级人物等级)为封顶,不考虑兼职的话,近战打击,远程打击,阻拦及伤害吸收,战场控制,辅助增益,治疗及遭遇后恢复,部属召唤,冒险功能施法这几个冒险团队最常见的职能,分别大概是哪几个子职最有竞争力呢
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: HOWAREYOU2021-03-05, 周五 14:09:47
一个问题,假如以5e最常见的T2(10级人物等级)为封顶,不考虑兼职的话,近战打击,远程打击,阻拦及伤害吸收,战场控制,辅助增益,治疗及遭遇后恢复,部属召唤,冒险功能施法这几个冒险团队最常见的职能,分别大概是哪几个子职最有竞争力呢
10级封顶?战士表示很淦 :em032
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 南村辉2021-03-05, 周五 19:05:31
一个问题,假如以5e最常见的T2(10级人物等级)为封顶,不考虑兼职的话,近战打击,远程打击,阻拦及伤害吸收,战场控制,辅助增益,治疗及遭遇后恢复,部属召唤,冒险功能施法这几个冒险团队最常见的职能,分别大概是哪几个子职最有竞争力呢

近战打击狼图腾蛮,远程打击战技战,阻拦及伤害吸收牧人德,战场控制牧人德,辅助增益时间法,治疗及遭遇后恢复神魂术,部属召唤牧人德,冒险功能施法时间法


哦豁
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: HOWAREYOU2021-03-05, 周五 20:55:07
一个问题,假如以5e最常见的T2(10级人物等级)为封顶,不考虑兼职的话,近战打击,远程打击,阻拦及伤害吸收,战场控制,辅助增益,治疗及遭遇后恢复,部属召唤,冒险功能施法这几个冒险团队最常见的职能,分别大概是哪几个子职最有竞争力呢

近战打击狼图腾蛮,远程打击战技战,阻拦及伤害吸收牧人德,战场控制牧人德,辅助增益时间法,治疗及遭遇后恢复神魂术,部属召唤牧人德,冒险功能施法时间法


吓得我赶紧看看这个问题是不是新人问的,幸好不是,不然就怕被误导了 :em032
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 落雨随枫2021-03-06, 周六 01:37:27
一个问题,假如以5e最常见的T2(10级人物等级)为封顶,不考虑兼职的话,近战打击,远程打击,阻拦及伤害吸收,战场控制,辅助增益,治疗及遭遇后恢复,部属召唤,冒险功能施法这几个冒险团队最常见的职能,分别大概是哪几个子职最有竞争力呢

其实T1和T2之间差别也很大,比如贼、武僧和月德在T1算输出很不错,到T2就啊哈哈了。

如果单说T2的话:
近战:狼图腾野蛮人、狂热者野蛮人、复仇圣武士
远程:地城游侠、战技战士
伤害吸收:这个其实和近战分不开
控场:散打武僧
辅助:圣魂术士,所有圣武士也可以放在这里
治疗:生命牧师
部署:不建议单独考量,非要说一个的话死灵法师
功能:预言法师、传闻诗人

以及再提一下多面手剑咏和咒剑,虽然单项功能不拔尖但大部分能力能达80分也能取得很好的发挥。
以上意见没有经过仔细考量,拍脑门成分较多,建议不要严肃对待,图一乐就完事了。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 作弊的牛仔裤2021-09-15, 周三 17:24:22
是不是该出第四期了 :em020
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 辉计时2021-09-15, 周三 19:21:28
是不是该出第四期了 :em020
怎么说也得等10月11月新书出了再说吧,塔莎书之后只出了一本鸦阁啊
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 炸鸡与桐花2021-09-16, 周四 05:17:42
一个问题,假如以5e最常见的T2(10级人物等级)为封顶,不考虑兼职的话,近战打击,远程打击,阻拦及伤害吸收,战场控制,辅助增益,治疗及遭遇后恢复,部属召唤,冒险功能施法这几个冒险团队最常见的职能,分别大概是哪几个子职最有竞争力呢

其实T1和T2之间差别也很大,比如贼、武僧和月德在T1算输出很不错,到T2就啊哈哈了。

如果单说T2的话:
近战:狼图腾野蛮人、狂热者野蛮人、复仇圣武士
远程:地城游侠、战技战士
伤害吸收:这个其实和近战分不开
控场:散打武僧
辅助:圣魂术士,所有圣武士也可以放在这里
治疗:生命牧师
部署:不建议单独考量,非要说一个的话死灵法师
功能:预言法师、传闻诗人

以及再提一下多面手剑咏和咒剑,虽然单项功能不拔尖但大部分能力能达80分也能取得很好的发挥。
以上意见没有经过仔细考量,拍脑门成分较多,建议不要严肃对待,图一乐就完事了。

能问一下为什么控场是散打武僧而不是法师吗,依靠震慑拳和散打技巧?但T2阶段法师也有很多优秀的三、四、五环控制法术的说……
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 南村辉2021-09-16, 周四 09:21:33
如果说优秀的话,法师肯定是能挤上去的
如果加个最字,那么武僧的资源消耗太低了……一回合甩出去四个控制,短休就回上来了,法师尝试放逐豁免成功或者吃了传抗就丢了个四环,还是挺肉疼的
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: Ocydia2021-09-16, 周四 13:25:11
看怎么定义资源总量。我最近在discord的一个优化讨论服务器里看到的标准是一冒险日(DMG 84页)等于 1长休+2短休的资源对应8场遭遇共32个战斗轮。短休职业在这个模型下也要面对资源管理问题。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 南村辉2021-09-16, 周四 14:40:41
没人说短休职业不用控制管理吧?
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 咸鱼一坨2021-09-18, 周六 00:29:53
嘛不过10级好像就有5环了吧,法师的强力玩具力场墙也到手了 :em021 如果是考虑控制的能力法师排前面肯定没问题
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: itbryanluk2021-11-29, 周一 15:41:32
甚么时候有更新,好想知现在甚么职业最好用
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 南村辉2021-11-29, 周一 16:01:31
这个帖子更新的频率,取决于卫生纸更新的频率
塔莎书之后卫生纸已经没有更新大版本了,都是小版本
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 食瓜人P2021-11-29, 周一 16:12:39
龍魂僧會放到哪 :em020
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: Eric三丹2021-11-29, 周一 16:14:45
龙魂僧会放到哪 :em020
盲猜T5 :em020
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 咸鱼一坨2021-11-29, 周一 17:35:06
龍魂僧會放到哪 :em020
比四象宗高一个身位就行
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 白戈2021-11-29, 周一 17:49:03
龙魂僧会放到哪 :em020
盲猜T5 :em020
以后介绍龙魂僧: 强度在游戏内独居一档 :em032
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 太上开天执符2021-11-29, 周一 21:27:26
龙魂僧会放到哪 :em020
盲猜T5 :em020
以后介绍龙魂僧: 强度在游戏内独居一档 :em032
“独居一档的话,他一定很强吧” () :em032
主题: Re: DND5E節奏榜——2020年11月版
作者: RabbitKnight2021-11-29, 周一 21:47:35
龍魂僧會放到哪 :em020
盲猜T5 :em020
以後介紹龍魂僧: 強度在遊戲內獨居一檔 :em032
“獨居一檔的話,他一定很強吧” () :em032

這麼說吧
『強到沒朋友呢。』
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: sandios@调零的马变不死生物了2021-11-30, 周二 14:39:05
龍魂僧會放到哪 :em020
盲猜T5 :em020
以後介紹龍魂僧: 強度在遊戲內獨居一檔 :em032
“獨居一檔的話,他一定很強吧” () :em032

這麼說吧
『強到沒朋友呢。』
因为太强了所以被其他冒险者绕着走的人就是ta吧
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 咸鱼一坨2021-11-30, 周二 15:51:46
龍魂僧會放到哪 :em020
盲猜T5 :em020
以後介紹龍魂僧: 強度在遊戲內獨居一檔 :em032
“獨居一檔的話,他一定很強吧” () :em032

這麼說吧
『強到沒朋友呢。』
因为太强了所以被其他冒险者绕着走的人就是ta吧
因为太强了所以大家都不想车呢,毕竟会大大降低跑团难度(指dm放水)这就是滥强的孤独吧
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: Alanryan2021-11-30, 周二 17:20:51
坦率地说我觉得龙魂比四象厉害一点点
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 咸鱼一坨2021-11-30, 周二 18:58:56
坦率地说我觉得龙魂比四象厉害一点点
是的,毕竟四象3级以后的职业特性和摆烂也没多大区别 :em021不过龙魂在Tasha之后还能跟四象打得难解难分,我觉得已经可以将其命名为新时代的四象宗了。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 白海2021-11-30, 周二 19:23:08
我感觉神龙宗的抗性看着还不错啊 :em006
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 咸鱼一坨2021-12-01, 周三 08:41:07
我感觉神龙宗的抗性看着还不错啊 :em006
风暴蛮的抗性看着也挺不错的
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: itbryanluk2021-12-01, 周三 15:32:56
小弟不太明白神恩眷魂术士T0级强的地方在那里?有甚么关键的法术吗?希望有大大能提醒一下
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: Eric三丹2021-12-01, 周三 16:30:22
小弟不太明白神恩眷魂术士T0级强的地方在那里?有甚么关键的法术吗?希望有大大能提醒一下
简单来说,他可以同时选择术士列表和牧师列表的法术,左拥右抱当然强于普通施法者
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 白海2021-12-01, 周三 16:30:33
我感觉神龙宗的抗性看着还不错啊 :em006
风暴蛮的抗性看着也挺不错的
如果你觉得抗性不错那我觉得挺好,但是我感觉你并不是这么觉得的
所以能说一下问题出在哪里吗,我跑团经验少,想知道怎么样的思维方式是对的,而不是只听一些没用的yygq
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 白海2021-12-01, 周三 16:38:49
好吧, :em032 我上一层楼扣得帽子有点重了,不过我的确希望有话直说,而不是有话懒得说、有话绕弯说,这样不利于讨论区氛围
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 利奧雷烏斯2021-12-01, 周三 16:55:23
小弟不太明白神恩眷魂术士T0级强的地方在那里?有甚么关键的法术吗?希望有大大能提醒一下
超魔這項能力能引發的化學變化強到術士被砍了法表又砍了已知,神魂術是術士子職裡擴表擴的最誇張的那個,他能自己找到最強的組合也能配合隊友做到最適配的輔助……
其他我不管,反正我用延效活力靈光用的蠻開心的 :em020
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 绝地大师力能龙2022-08-10, 周三 20:09:54
这么久了,没有新的节奏榜了吗...
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: zghzgh17792022-08-10, 周三 21:17:01
这么久了,没有新的节奏榜了吗...
D&D5e已经死了D&D5e肯定没有死,但是这种脱离了具体的团大家一起打木桩的玩法似乎已经不那么流行了
海灵觉得也不是坏事,毕竟打木桩和跑团的确是彻头彻尾的两码事 :em006
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: Eric三丹2022-08-10, 周三 22:12:30
这么久了,没有新的节奏榜了吗...
D&D5e已经死了D&D5e肯定没有死,但是这种脱离了具体的团大家一起打木桩的玩法似乎已经不那么流行了
海灵觉得也不是坏事,毕竟打木桩和跑团的确是彻头彻尾的两码事 :em006
强烈赞成。打木桩真的真的不是跑团的一切,用打木桩衡量一个子职的水平及其强化方式本质上是一叶障目,哪怕涉及模组本身,如果只有打木桩环节那也很失败。不如说,在如今“探索-战斗-交涉”三支柱主导的默认格调下,战斗理论上只是一场冒险的一部分,而输出也只是战斗环节的一部分而已。而玩家只有搞明白自己所处的跑团环境是什么类型,才能搞懂他真正需要什么子职,而他所中意的那个子职又应该借助HR或私设走向何方。
主题: Re: DND5E节奏榜——2020年11月版
作者: 咸鱼一坨2022-08-13, 周六 13:14:44
不如整个投票用打分制来看看大家对t1到t3的看法。嘛不过那样可能就变成人气榜了