作者 主题: 关于怪物进化问题  (阅读 10298 次)

副标题: 准确说是怪物PC进化

离线 晨星

  • 攒了一大堆苹果币却舍不得买冰箱结果统统烂掉的守财奴
  • Diver
  • ******
  • 帖子数: 2361
  • 苹果币: 3
关于怪物进化问题
« 于: 2006-03-02, 周四 11:34:47 »
Increased Hit Dice: Intelligent creatures that are not humanoid in shape, and nonintelligent monsters, can advance by increasing their Hit Dice. Creatures with increased Hit Dice are usually superior specimens of their race, bigger and more powerful than their run-of-the-mill fellows.

这里说的是进化怪物可以通过进化HD来进化。不过这段只是单纯说怪物进化的,那么PC用的怪物能否在冒险中途通过获得XP来进化HD?龙另说,因为有龙书,大部分类人生物也另说,因为进化那里写的多数是根据人物职业进化。比方说一只独角兽,获得足够XP升级后,能否选择进化1HD的魔法兽而不是它本来在干的某个基础职业?

从规则上说,似乎并无禁止,而且按照上面这段文字应该是允许的。不过这似乎有些奇怪,一只冬狼经过战斗后逐渐变大变成超大型……唔……不过我个人是倾向于允许的。


然后假设允许获得XP进化HD,又出现一个问题(其实这才是我最想问的问题 :em001 ):获得HD的模板生物能否进化HD?最典型如兽化人。一个典型狼人是2HD的狼HD,比如1BBN/2HD狼如此的狼人,当他获得足够XP时,能否在狼的HD上提升?就规则上来说,我依然不觉得存在否定的说法,只是这似乎导致更大的问题。

兽化人的动物HD似乎并不算是人物的“真正HD”(很奇怪的说法),似乎是一个固定的东西。被狼人咬了之后,你不是被2HD的狼人咬了,而是被狼咬了……不管咬的是什么水平,变的应该都是2HD的狼人,也就是说这2HD是包含在模板里不可单独分割的。这里似乎并不存在可以进化的途径……但是假如这个是天生兽化人呢?这HD似乎又可以说是他本身的一部分了……好吧,这里说得很乱,请将就理解吧,并非在讲规则而是一种……概念? :em016

总之问题就是,如同兽化人这些模板生物,能否主动进化他的HD?如果规则没有明示,各位自行判断又觉得该如何裁决?

我坦白,我是看过数据后觉得,4HD的狼比6HD的凶暴狼更适合当兽化人模板…… :em002  

离线 Stuart

  • Diver
  • ******
  • 帖子数: 3866
  • 苹果币: 0
关于怪物进化问题
« 回帖 #1 于: 2006-03-02, 周四 11:52:03 »
兽化人应该只根据职业进化,野兽部分的hd是固定
人不是什么时候都能活得光明正大,本想抬头挺胸前进,却不知何时就会沾一身泥巴。

离线 猪奔

  • 裹着浴巾冲锋但是被打成渣的奔猪
  • 風紀委
  • *
  • 帖子数: 2465
  • 苹果币: 0
    • http://
关于怪物进化问题
« 回帖 #2 于: 2006-03-02, 周四 14:04:50 »
怪物hd视为一种擅长职业。第一个问题我认为是可以的。

兽化人的问题,我认为,这是一个模板,只是这个模板与其他模板有一定不同,赋予了一些怪物hd而已。模板里写明了使用某动物的hd,那么就应该是使用该生物在怪物图鉴上的标准数值。与此情况类似的判法如polymorph。所以第二个问题我认为不可以

离线 Stuart

  • Diver
  • ******
  • 帖子数: 3866
  • 苹果币: 0
关于怪物进化问题
« 回帖 #3 于: 2006-03-02, 周四 14:46:30 »
恩关于毒教授,如果他没有职业就应该按hd进化,如果他有职业,还是要按职业进化(升级?)

看毒教授在srd里就给出了两个不同形态,一个是原始点的,按hd进化,另一个是进化到及至的毒教授+7级牧师,按职业进化
人不是什么时候都能活得光明正大,本想抬头挺胸前进,却不知何时就会沾一身泥巴。

离线 lichess

  • Global Moderator
  • *
  • 帖子数: 565
  • 苹果币: 10
关于怪物进化问题
« 回帖 #4 于: 2006-03-02, 周四 14:56:47 »
引用
怪物hd视为一种擅长职业。第一个问题我认为是可以的。

兽化人的问题,我认为,这是一个模板,只是这个模板与其他模板有一定不同,赋予了一些怪物hd而已。模板里写明了使用某动物的hd,那么就应该是使用该生物在怪物图鉴上的标准数值。与此情况类似的判法如polymorph。所以第二个问题我认为不可以


然则这里就存在一个问题………………

往往1个ECL和1个HD并非是直接等价的…………

尽管SRD上说,ECL影响的是人物建立按照何种等级和资金标准。但在实际的跑团中,它是仍然要影响PC获得XP的标准的…………而如果按照1个HD=1个职业等级的方式来计算,那么大家很快会发现,使用怪物职业的玩家的实际ECL会迅速超过使用非怪物职业的玩家。这会直接影响到游戏的公平性和DM掌控游戏的力度……………

所以……我认为,DM可以判定玩家可以按照怪物HD进化来提升自己的能力(因为规则并未反对这样做)。但这么做必须首先建立在和玩家们的充分交流和协商的前提下。并且必须告诉他们这样做可能导致的后果。最后,最重要的一点是,必须和玩家们商量出一个所有人都可以接受的进化方案。



 
江湖日暮赤霞遥,万丈豪情待九霄
且看他年风雨却,会当一剑斩群妖

离线 Stuart

  • Diver
  • ******
  • 帖子数: 3866
  • 苹果币: 0
关于怪物进化问题
« 回帖 #5 于: 2006-03-02, 周四 15:03:25 »
这个。。关于兽化人摸板,规则上有明写是按职业进化的


如果琉璃姐姐说的不是上面的情况,请一笑置之
人不是什么时候都能活得光明正大,本想抬头挺胸前进,却不知何时就会沾一身泥巴。

离线 猪奔

  • 裹着浴巾冲锋但是被打成渣的奔猪
  • 風紀委
  • *
  • 帖子数: 2465
  • 苹果币: 0
    • http://
关于怪物进化问题
« 回帖 #6 于: 2006-03-02, 周四 15:15:25 »
当然,作为跑团来说,自然是要通过玩家们和dm的协商来解决。但是……me 指指这个区的题目,这里是讨论规则,而非讨论带团的技巧。规则有很多不适合用在团中的部分,但是这并不妨碍我们讨论。

而且,我实在无法看出怪物hd比职业等级有哪些优势。总的来讲,怪物hd是要大大弱于职业等级的吧……就算最好的龙hd和外界者hd,也就是对肉搏者还算不错,跟战士野蛮人比起来,也未必占优。

“使用怪物职业的玩家的实际ECL会迅速超过使用非怪物职业的玩家”这句话又从何说起?怪物职业的la,除了龙以外,都与HD无关。因此,在同时增加HD和职业等级的情况,ECL的对比应该不变才对啊。

退一步说,就算怪物职业的ecl的确是涨起来比较快,也并非太大不了的事吧。以现在的ecl规则,怪物种族总是比同ecl的标准种族要弱,稍微ecl高一点,不会差别很远吧。

我觉得,允许怪物pc按照怪物HD进化,一个最大的不平衡(当然并非唯一的)出现在怪物提升到某HD即可变大一个体形的情况。对于一个肉搏者来说,大一个体形,以及带来的属性调整,无疑是非常有利的。这时候可以参考督医德动物伙伴的进化,HD的增加不带来体形的调整:em001

离线 lichess

  • Global Moderator
  • *
  • 帖子数: 565
  • 苹果币: 10
关于怪物进化问题
« 回帖 #7 于: 2006-03-02, 周四 15:27:34 »
引用

我觉得,允许怪物pc按照怪物HD进化,一个最大的不平衡(当然并非唯一的)出现在怪物提升到某HD即可变大一个体形的情况。对于一个肉搏者来说,大一个体形,以及带来的属性调整,无疑是非常有利的。这时候可以参考督医德动物伙伴的进化,HD的增加不带来体形的调整:em001



竹本冲冲君最最邪恶! :em001

/me 公然灌水貌
江湖日暮赤霞遥,万丈豪情待九霄
且看他年风雨却,会当一剑斩群妖

离线 猪奔

  • 裹着浴巾冲锋但是被打成渣的奔猪
  • 風紀委
  • *
  • 帖子数: 2465
  • 苹果币: 0
    • http://
关于怪物进化问题
« 回帖 #8 于: 2006-03-02, 周四 16:03:08 »
me 抱住可爱的灌水的琉璃姊姊

离线 晨星

  • 攒了一大堆苹果币却舍不得买冰箱结果统统烂掉的守财奴
  • Diver
  • ******
  • 帖子数: 2361
  • 苹果币: 3
关于怪物进化问题
« 回帖 #9 于: 2006-03-02, 周四 16:09:01 »
基本上……标准规则内会去进化怪物HD的的确只有肉搏怪希望增长体型,其他怪物HD毫无增加必要,龙和OUTSIDER的LA太高,没人用来当PC。而怪物进化向来是出名不平衡的……

其实说起来,究竟有无规则直接支持允许PC增加怪物HD呢?或者说,支持“使用XP增加怪物HD?”由龙的情况来看(当然龙本身就是特殊的),可以认为,增长HD的都可以认为是“生理上增长”,就是天生比别人更强悍凶猛的。比如现实里常说的“最大的什么什么动物长到多大”,这些巨型生物并非因为见识多了而长得大,而是天生有这个资质。那么将进化怪物视为“制作一只天生比较强的怪物”而非“提升一只原有怪物”的话,XP应该就无可能应用于怪物HD了。

好了……既然规则释疑,来,有无规则来砸我……

P·S:似乎最近比较混乱,将就将就……