作者 主题: 【D&D】遊俠的特色  (阅读 29044 次)

副标题: 從某個帖子中歪樓的議題提出來的。

离线 dnlas

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【D&D】遊俠的特色
« 于: 2014-10-18, 周六 16:58:20 »
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=71783.30

來自這個討論。艾思哲 提到3R 遊俠的尷尬問題

遊俠從3R就有,延續到了4E,PF,和現在的5E

不過其尷尬的地位似乎一直都存在。
遊俠的定位到底是甚麼? 從3R的角度來看,似乎是自然神術和神系神術相對應下,與聖武士對稱的產物(牧師>>德魯伊,聖武士>>遊俠),會這麼想是因為,遊俠和聖武士都是滿BAB的1/4施法者(而且一個自然神術 一個神系神術),都對特定類別或陣營的生物有特別的優勢。不過遊俠最讓人印象深刻的能力反而是 和自然之力八竿子扯不上邊的戰鬥流派。 :em001

所以到了4e,遊俠就脫離了神術(原力),而轉向成武術職業。混得似乎挺好的,只是整體來說就是另一種戰士。而且可擅用弓。

而pf的遊俠類似。當然在各部分都增強了一些,然而依然沒有類似聖武士那破邪斬種招牌技或是一堆SU能力。其優勢依然是對幾種生物有專精,戰鬥流派,以及一些強化用的法術。

5E,似乎沒有繼續往戰鬥流派這部分下功夫(或者說大家都有了),連宿敵的部分目前也沒有多大的戰鬥優勢。所以才會出現這種戰力可議的狀態。
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總體來說,遊俠缺乏那種一看就知道專屬於他的東西(就算其他職業有可能也有類似的能力),或是那類的東西不夠吸引人。其他職業,說強說弱都會有一些職業印象,這職業印象經歷各種版本的改變依然以某種形式存在者的
像是 蠻子狂暴,盜賊的偷襲,小d變形(原力神術),牧師神術,聖武士的破邪斬聖療,武僧的拳技。法師和戰士本身就是法術和武術的原型。

由於牧師和小d都能近戰(某些機制也鼓勵他們如此),所以聖武士和遊俠必須要有屬於自己的東西(而不單單只是 會近戰的神術職),聖武士有了,遊俠似乎還沒有。

你們認為 若說 遊俠有一個專屬特色,應該是甚麼?( 蠻子也是荒野戰士,不會狂暴的荒野戰士似乎不算是一種特色ww)
« 上次编辑: 2014-10-19, 周日 00:12:23 由 dnlas »
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Re: 【D&D】遊俠的特色
« 回帖 #1 于: 2014-10-18, 周六 17:52:16 »
个人认为目前来说如果非要在没有被分完的东西里挑一个剩下的,那就是持续型远程打击能力——也就是弓、弩等(兽王猎比不过德鲁伊也就只能当射击猎了 :em006
但是不管是哪个版本对弓弩好像都不怎么友好
果然自己用的自己翻最有感觉了!

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Re: 【D&D】遊俠的特色
« 回帖 #2 于: 2014-10-18, 周六 18:53:36 »
pf是基于3版的一个第三方世界观,说回到并不适合吧

游侠在定位上是战士跟德鲁伊的混合体,本来就是个表现稳定,难以出彩的玩意。

要说相对实用,近乎独一无二的能力,应该就是视线内躲藏了吧。要是给盗贼就是个好能力,但是游侠自己就没有很多收益。相当高的前提条件使得这个能力难以兼职运用
我的PS3终于好了,2OG战斗中

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Re: 【D&D】遊俠的特色
« 回帖 #3 于: 2014-10-18, 周六 18:59:14 »
宿敌是招牌能力,可惜应对面太窄又不够强力,而圣骑破邪实际跑团中根本不止1/3

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Re: 【D&D】遊俠的特色
« 回帖 #4 于: 2014-10-18, 周六 19:29:44 »
pf是基于3版的一个第三方世界观,说回到并不适合吧

游侠在定位上是战士跟德鲁伊的混合体,本来就是个表现稳定,难以出彩的玩意。

要说相对实用,近乎独一无二的能力,应该就是视线内躲藏了吧。要是给盗贼就是个好能力,但是游侠自己就没有很多收益。相当高的前提条件使得这个能力难以兼职运用

PF素3版人做的,5E又借鉴了PF
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Re: 【D&D】遊俠的特色
« 回帖 #5 于: 2014-10-18, 周六 20:14:50 »
用弓或双持,能招德鲁伊做宝宝,差不多就这些?

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Re: 【D&D】遊俠的特色
« 回帖 #6 于: 2014-10-18, 周六 20:18:35 »
参照dnd文学里游侠的招牌人物阿拉贡、坦尼斯和崔三,游侠的特色就是……当主角? :em003
仔细一想这仨货一没有法术二没有宿敌三没有动物伙伴……所以——游侠就是翻山越岭比较快的轻甲战士吧 :em032
单个小孩的CR再X3,这遭遇怎么都是团灭的节奏啊…… T_T

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Re: 【D&D】遊俠的特色
« 回帖 #7 于: 2014-10-18, 周六 20:34:00 »
崔斯特不是有关海法么,坦尼斯主要是战士吧?

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Re: 【D&D】遊俠的特色
« 回帖 #8 于: 2014-10-18, 周六 20:37:53 »
用魔法物品招的不算啦。
单个小孩的CR再X3,这遭遇怎么都是团灭的节奏啊…… T_T

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Re: 【D&D】遊俠的特色
« 回帖 #9 于: 2014-10-18, 周六 21:50:52 »
以武器作為主要特色有一個風險就是 和一切武術的原型->戰士有重疊。武僧的特別之處不只用拳頭,他的拳頭還可以搞得跟巨劍一樣痛,這是戰士怎樣也學不來的絕招。武僧還可以搞一堆特異功能,這點別說是戰士,連賊也比不上。加上無甲的特殊防禦機制。 在PF,適當的變體和專長下,戰士一樣能用拳頭打出可觀的傷害,可是其作用機制依然和武僧有明顯的不同。

武僧就是武僧,別人或許可以打出像他一樣的傷害,但是就是沒辦法打得像他那麼藝術(?)

遊俠,即便戰鬥流派讓人印象深刻。但深刻的部分只有在 創卡時,而非遊戲進行中。遊俠的戰鬥流派並沒有使他在使用該戰鬥流派時表現特別亮眼。 其他職業很容易用相同的專長達到一樣的效果(戰士)

就如我之前所說的,在我認為遊俠的概念原本是 『荒野版的聖武士』,可是在3R 自然神術本身就只是神術系列的一個小分支,所以拿到的東西並沒有像聖武士那樣獨具特色。

到4E的時候,自然神術終於大聲正名『老子叫原力,  老子的魔力是橫置樹林產生的 ,和那群神棍騙子是不同的』的時候,遊俠卻和原力分了家。跑到武術那邊和盜賊擠來擠去,所以遊俠本身的『荒野版的聖武士』這個概念就沒了。即便在職業敘述中,遊俠依然和自然界有一定程度的聯繫。不過『宿敵』這個概念並沒有完全被捨棄,而是以『獵手標記』這個特性存在者。

在PF的APG裡面,遊俠拿到了彌補宿敵打擊面不足的三環法術:Instant Enemy(還是3R就有?),算是讓遊俠的特色獲得一些補充,不過這個補充能力並沒有額外領出來做職業特色。(在 混合職業:殺手 裡面則讓『使面對特定目標獲得 優勢,這不只是戰鬥上...包括技能檢定上』這個原本算是 宿敵的概念得到了完善。事實上遊俠變體也有類似的東西。)


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所以真要說起來,我認為遊俠 的特性包括兩個 1. 獨特(弱化)的原力法術表...像是聖武士對應牧師那樣 2. 對特定目標或是類別生物 有額外的優勢,這優勢不只(但必須)在戰鬥上,也在各種知識判斷與追蹤上(也就是所謂的宿敵,或是獵手標記)。

« 上次编辑: 2014-10-18, 周六 21:55:53 由 dnlas »
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