作者 主题: 对伙伴(魔宠,元素魔宠,动物伙伴)施展2环Alter self的研究报告。  (阅读 15626 次)

副标题: 变身术还是不要对魔宠用比较好~

离线 tribed

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谢谢楼上几位的回答。

我确认了一下原文,3R的PHB里面,魔宠的法术共享的确没有标明任何标志,跟元素召唤者一样。译文的PHB和SRD上都写错了。
这条将更新到1楼。

另,变身术的to a maximum of 5 HD at 5th level. 好吧,原来是在5级时达到最大5HD么···译文PHB又弄错了。这条在SRD上翻译对了。
于是,某位PC又弄错一个法术···

你们说的特殊和一般,我也知道一些。无非是“除非有其他说明,否则使用XXXX规则”这类。精通重击,锋锐术那些都是单体专长或者法术说明的特例;翻滚躲避AO的说法也可以在PHB里的翻滚技能里找到。这些问题毫无疑问使用特例。
可魔宠的EX优先于变形术的说法又要去哪里找?大概没有任何规则书说明了魔宠的EX优先定律,所以前辈才会说,就自己看来,魔宠EX优于变形术。根据楼上几位的回答,把这条看法视作房规口胡,是很正确的房规,也没有什么不妥吧?
我并非不懂特殊和一般,只是没看到合适的例子;单单只说那么一句,真心看不懂。一再强调“去翻书”,也不会更有说服力。
要解释魔宠的EX的优先性,得详细了解魔宠和施法者之间的关系和变化的原因。这个估计是没有规则书说明的。
召唤魔宠的时候,哪些能力融入和魔宠本身(会因为变形失去的EX),而哪些能力是因为待在法师身边而持续拥有(不会因为变形而失去的EX)。如果无法解释上面的内容的话,恐怕不会有一个可以服众的结论。这点或许才是问题的核心,而不是魔宠的EX对于变身术是否特殊对一般这种泛泛而论的说法。
论坛里有魔宠帝可以解释上面的问题么?算了,这个事情也没什么好思考的。房规掉算了。对这种规则钻得越深,越觉得没意思。

然后,到了分水岭了。
魔宠的法术共享视作自然能力保留,引发规则矛盾(变身失去法术共享引发的系列问题)的地方解决了。EX85%的情况下保留,然后元素本身的呢?
元素魔宠作为元素本身的EX,会因为成为了魔宠而在变身后保留吗?比如上面提到的大型土元素的各种eX。我觉得不会。元素本身的能力又不是法师给予的。

« 上次编辑: 2012-07-24, 周二 11:27:47 由 tribed »

离线 Metatron

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2. 不过我依然认为这个战术是可行的。魔宠特殊坐骑(包括元素魔宠)的share spell上的ex被漏掉是故意的,而并非不小心。规则有很多细微的地方,比如说著名的dictum和holy word的区别。而没有分类的能力很多,有很多能力分成ex su sp任何一个反而会有问题。最典型的,比如说spell casting,就是没有分类的能力。这其实是很高明的做法,可以避免大量的规则纠纷。事实上后期规则书里出现的一些不审慎的在施法能力后面加个(ex)的怪物,诞生了各种滥用。魔宠的share spell也是,即使没有标类别这个能力和规则其他部分自洽,比如说这个能力在amf如何作用一目了然,不会有任何混淆。所以从最大程度尊重规则字面意思来看魔宠/特殊坐骑变形流依然是可以的,但是动物伙伴变形流就可以去死了。

这就是很没道理的思考……
最早的时候Spellcasting就是ex,虽然后来渐渐不提这茬了,我承认有不写比写方便的因素
但是后面的差别待遇歧视究竟是怎么回事啊……
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离线 Metatron

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你这也是脑补的结果吧?变身术只保留职业EX,法术效果说得很明白。“魔宠”算职业吗?

Familiar当然是基于Class Feature的,这个可以有。
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离线 OckhamTheRazor

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就因为那几个怪我把所有怪物给的spellcasting能力都判做ex了...

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familiar的职业通常是magical beast么……

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这种歧视是依赖字面规则的吧…… 哦呵呵

比如blasphemy聋子也怕什么的但是holy word就没用了,我觉得很好……

2. 不过我依然认为这个战术是可行的。魔宠特殊坐骑(包括元素魔宠)的share spell上的ex被漏掉是故意的,而并非不小心。规则有很多细微的地方,比如说著名的dictum和holy word的区别。而没有分类的能力很多,有很多能力分成ex su sp任何一个反而会有问题。最典型的,比如说spell casting,就是没有分类的能力。这其实是很高明的做法,可以避免大量的规则纠纷。事实上后期规则书里出现的一些不审慎的在施法能力后面加个(ex)的怪物,诞生了各种滥用。魔宠的share spell也是,即使没有标类别这个能力和规则其他部分自洽,比如说这个能力在amf如何作用一目了然,不会有任何混淆。所以从最大程度尊重规则字面意思来看魔宠/特殊坐骑变形流依然是可以的,但是动物伙伴变形流就可以去死了。

这就是很没道理的思考……
最早的时候Spellcasting就是ex,虽然后来渐渐不提这茬了,我承认有不写比写方便的因素
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光法爷有人权是不对的
这不符合绝大多数人的利益。
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离线 gorou

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这叫做严格按照字面意义乱搞(尼奏凯)

这种歧视是依赖字面规则的吧…… 哦呵呵
比如blasphemy聋子也怕什么的但是holy word就没用了,我觉得很好……
2. 不过我依然认为这个战术是可行的。魔宠特殊坐骑(包括元素魔宠)的share spell上的ex被漏掉是故意的,而并非不小心。规则有很多细微的地方,比如说著名的dictum和holy word的区别。而没有分类的能力很多,有很多能力分成ex su sp任何一个反而会有问题。最典型的,比如说spell casting,就是没有分类的能力。这其实是很高明的做法,可以避免大量的规则纠纷。事实上后期规则书里出现的一些不审慎的在施法能力后面加个(ex)的怪物,诞生了各种滥用。魔宠的share spell也是,即使没有标类别这个能力和规则其他部分自洽,比如说这个能力在amf如何作用一目了然,不会有任何混淆。所以从最大程度尊重规则字面意思来看魔宠/特殊坐骑变形流依然是可以的,但是动物伙伴变形流就可以去死了。
这就是很没道理的思考……
最早的时候Spellcasting就是ex,虽然后来渐渐不提这茬了,我承认有不写比写方便的因素
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于是乱搞来了。
You keep all extraordinary special attacks and qualities derived from class levels, but you lose any from your normal form that are not derived from class levels.

还是以alter self为例
这里明确说的是,基于职业等级的ex你不会失去,但是真心没有说,你从你的职业等级获得的ex不会失去……
在这个意义上,魔宠动物伙伴特殊坐骑这些能力,不管怎么看都可以认定是基于(某个(人的))职业等级的吧……
« 上次编辑: 2012-07-24, 周二 15:00:10 由 Metatron »
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离线 BobbyLiu

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但alter self的作用对象是魔宠吧?那个能力又不是魔宠的职业能力