[3R]需要攻击检定的特殊能力能否造成偷袭/重击？

[rockroxas]

比如圣疗（用其他办法得到了偷袭/重击不死的能力），比如下边这个PHB2专长

      Ki Blast [General] [Fighter]
      斗气冲击
      　你聚集你的斗气，形成一颗能量球，你可以猛力掷向一个对手。
      　先决条件：敏捷达１３、智慧达１３、烈焰拳、进阶徒手击打、震摄拳、基本攻击加值达＋８。
      　效果：以一个移动等效动作，你花费两次震慑拳专长的使用次数，来创造一个自然的斗气能量球。你可以用标准动作，以６０尺的距离投掷这个骚动的球。这个远程触碰攻击，造成伤害等同于３ｄ６＋你的智慧调整值。
      　　　　斗气球是一个力场效果。如果在你行动结束前没有掷出此球，将会无害的散发掉。
      　　　　当你选择此专长，你的震摄拳获得一次额外每日的次数。

[OckhamTheRazor]

有攻击骰的就能重击，没有的就不能

[rockroxas]

是这样的，重击规则上边提到了自然骰20可以重击，下边说需要攻击检定的法术可重击
装备-武器的项目也有说重击如何如何

于是我的朋友的就说因为没说这些攻击可以，所以圣疗之类的特殊能力都不能造成重击

[OckhamTheRazor]

自然骰20是必然命中，未必重击
有攻击骰就可能重击，规则很清楚
至于重击之后哪些效果翻倍哪些不翻倍，是个不明确的区域，需要另外考虑

[间隙妖怪]

法术或类法术效果甚至超自然效果，只要是有攻击骰的，都归入类武器法术里面，详细的请见CA

[涅薇儿·德拉诺尔]

CA的说明里并没有提到超自然能力（这也是为什么被提到这里的原因）

[OckhamTheRazor]

Attack Rolls
An attack roll represents your attempts to strike your opponent.
Your attack roll is 1d20 + your attack bonus with the weapon you’re using. If the result is at least as high as the target’s AC, you hit and deal damage.

Automatic Misses and Hits
A natural 1 (the d20 comes up 1) on the attack roll is always a miss. A natural 20 (the d20 comes up 20) is always a hit. A natural 20 is also a threat—a possible critical hit.

我说了两次之后都不愿意看看srd...

[joasy]

现在的问题是这是一个接触攻击，我认为接触攻击跟普通的攻击是不同的，没有一个一般的接触攻击的规则，它只出现在特定的能力、法术的说明中，是否被AO，造成什么效果都是特别说明的
因此我认为只有类武器法术进行接触攻击时可应用重击的规则，因为CA明确指出了。其他地方尚无法确定
对于圣疗，一个理由是你无法翻倍伤害骰，因为根本就没有伤害骰，而且它也并没有类似于某个法术，是否能视为类武器法术没有明确规则可以依据

重击的规则只有两个，一个是一般性的重击规则，一个是类武器法术的重击规则，后者无须说，前者出现在PHB《战斗》章节中的“攻击”条目下，在近战攻击、远程攻击、徒手攻击、伤害投骰等条目并之后并列提出，因此我认为这个规则针对的是一般的攻击，也就是该条目下提到的那些。该条目下也明确指出需要攻击检定的法术可以造成重击，而SP因为都说了“如同XX法术”，因此需攻击检定的SP也应该视为类武器法术，但其他攻击是否可以如此依然存疑

[aland]

Does a rogue apply sneak attack damage when
throwing alchemist fire or casting a spell such as acid
splash?
Yes. The bonus damage from sneak attack, skirmish, or
sudden strike applies to any attack that requires an attack roll,
even touch attacks.

Problem solved.

[rockroxas]

现在的问题是这是一个接触攻击，我认为接触攻击跟普通的攻击是不同的，没有一个一般的接触攻击的规则，它只出现在特定的能力、法术的说明中，是否被AO，造成什么效果都是特别说明的
因此我认为只有类武器法术进行接触攻击时可应用重击的规则，因为CA明确指出了。其他地方尚无法确定
对于圣疗，一个理由是你无法翻倍伤害骰，因为根本就没有伤害骰，而且它也并没有类似于某个法术，是否能视为类武器法术没有明确规则可以依据

重击的规则只有两个，一个是一般性的重击规则，一个是类武器法术的重击规则，后者无须说，前者出现在PHB《战斗》章节中的“攻击”条目下，在近战攻击、远程攻击、徒手攻击、伤害投骰等条目并之后并列提出，因此我认为这个规则针对的是一般的攻击，也就是该条目下提到的那些。该条目下也明确指出需要攻击检定的法术可以造成重击，而SP因为都说了“如同XX法术”，因此需攻击检定的SP也应该视为类武器法术，但其他攻击是否可以如此依然存疑

按照这个说法，这些攻击就算自然骰20也不能必中了？这也是重击条目下的说明啊，既然不能享受重击也不能必中了吧