作者 主题: 3R 防死结界能不能挡掉斩首武器的斩首效果  (阅读 3631 次)

副标题:

离线 新月

  • 从来不工口的纯洁新人
  • Hero
  • ****
  • 帖子数: 646
  • 苹果币: 0
  • 招募斗魔王的勇者
3R 防死结界能不能挡掉斩首武器的斩首效果
« 于: 2012-01-08, 周日 18:04:16 »
斩首特性是利用法术死亡法阵做出来的,而死亡法阵这个法术会被防死结界挡住,那么用斩首剑去打有防死结界的人,出20时是斩首还是一般重击呢?
« 上次编辑: 2012-01-08, 周日 18:44:37 由 新月 »
左内涵,右工口;胶带在腰间,爱罗在胸口;人挡推人,佛挡推佛!

离线 Falengel

  • Chivary
  • *****
  • 帖子数: 1352
  • 苹果币: 0
  • ウミトソラ キレイ
Re: 3R 防死结界能不能挡掉斩首武器的斩首效果
« 回帖 #1 于: 2012-01-08, 周日 19:02:15 »
不行吧,这样说来所有魔法增强都是某种魔法赐予的效果,如果身上套一个“法术无效结界”就能让砍来的+5炽焰冻寒电爆血光巨爹变成白板巨爹,这是不是很诡异?

离线 涅薇儿·德拉诺尔

  • 世间万物都需要锱铢必较
  • Flawless
  • *******
  • 帖子数: 6002
  • 苹果币: 6
  • LV5滥弱
Re: 3R 防死结界能不能挡掉斩首武器的斩首效果
« 回帖 #2 于: 2012-01-08, 周日 19:37:35 »
法术无效只能无效“某个法术”,所以做不到那样吧?而反魔法力场这样的东西确实能无效成白板.
下辈子一定要当个蛮子,免得想太多。
帕拉丁冲锋破鞋必出1,这是一种真理
每当我出carry的时候总有人抢中路,每当我出辅助的时候总让我去中单
自从当了DM,豁免骰那是一个比一个大……
[21:54] <玛多卡> .r d20+13 出1我就掀桌
[21:54] <DnDBot> 玛多卡 投擲 出1我就掀桌: 1d20+13=(1)+13=14

离线 新月

  • 从来不工口的纯洁新人
  • Hero
  • ****
  • 帖子数: 646
  • 苹果币: 0
  • 招募斗魔王的勇者
Re: 3R 防死结界能不能挡掉斩首武器的斩首效果
« 回帖 #3 于: 2012-01-08, 周日 23:05:01 »
将还有HP的人一下子弄死,这应该算是死亡效果了吧?而防死的说明的确是可以阻挡死亡效果。
左内涵,右工口;胶带在腰间,爱罗在胸口;人挡推人,佛挡推佛!

离线 桑特

  • 超维宇宙怪兽
  • Goddess
  • ********
  • 帖子数: 8391
  • 苹果币: 0
Re: 3R 防死结界能不能挡掉斩首武器的斩首效果
« 回帖 #4 于: 2012-01-08, 周日 23:19:46 »
将还有HP的人一下子弄死,这应该算是死亡效果了吧?而防死的说明的确是可以阻挡死亡效果。
经典反例:Phantasmal Killer
DND3R战力最强  1/1
DND4E战力最强  1/1
-----PF战力最强  1/1
DND5E战力最强  1/1


Unclean!Undead!Unholy!

离线 艾思哲

  • AD&D 2e 翻译组
  • 根源索寻者
  • *
  • 帖子数: 2546
  • 苹果币: 2
Re: 3R 防死结界能不能挡掉斩首武器的斩首效果
« 回帖 #5 于: 2012-01-09, 周一 13:47:04 »
斩首武器产生的不是一个Spell-like effect……没理由认为它有死亡描述符啊
me sooooo weeeeeeeeaak

3R法师进阶评级

离线 新月

  • 从来不工口的纯洁新人
  • Hero
  • ****
  • 帖子数: 646
  • 苹果币: 0
  • 招募斗魔王的勇者
Re: 3R 防死结界能不能挡掉斩首武器的斩首效果
« 回帖 #6 于: 2012-01-09, 周一 19:08:21 »
斩首武器在AMF里面无法把人斩首,足以证明是法术效果吧?
左内涵,右工口;胶带在腰间,爱罗在胸口;人挡推人,佛挡推佛!

离线 Namárië

  • Knight
  • ***
  • 帖子数: 572
  • 苹果币: 0
Re: 3R 防死结界能不能挡掉斩首武器的斩首效果
« 回帖 #7 于: 2012-01-10, 周二 13:01:06 »
感觉LZ钻牛角尖了……= =
Vorpal武器在AMF内的确无用,因为任何魔法武器在反魔场内都无法作用,但是这不意味着被魔法武器攻击的人会受到创造武器的Pre-requisites中的法术影响,而且武器特性的描述里并没有“被Vorpal武器造成重击的生物如同受到死亡法阵影响”之类的描述

最重要的是……按照你的这个逻辑,吸血鬼也应该免疫斩首武器,因为不死生物免疫死亡效果;而异怪、软泥怪甚至双头巨人都不免疫,因为他们不免疫死亡效果…… :em006
同理,更讽刺的是这么一来以下这个原本就是针对构装体的武器在对抗很多魔像时也都无效…… :em016因为有魔法免疫的魔像自然免疫解离
开山硬头锤:这把+3精金硬头槌在对抗构装生物时有+5增强加值,且一旦造成重击就完全毁灭此构装生物(无豁免检定)。对异界生物造成重击时,重击倍数为x4而不是x2。
中等变化系灵光;CL11;制造魔法武器和防具,解离术(disintegrate);价格75312金币;制造花费39312金币+2880经验值。
« 上次编辑: 2012-01-10, 周二 13:04:06 由 e_helluin »

离线 阿诺

  • 《巴佬的下层界大冒险》作者
  • Chivary
  • *****
  • 帖子数: 1782
  • 苹果币: 1
Re: 3R 防死结界能不能挡掉斩首武器的斩首效果
« 回帖 #8 于: 2012-01-10, 周二 13:40:41 »
很久很久以前……

引用
论题的核心在于如何定义death效果和magical death effects,负能量和等级吸取暂不存在争议。我不记得FAQ里有没有提到这方面,但大家都知道FAQ也有引人争议的回答……再扯下去就是房规了,所以打住。

众所周知,魔法分类除了学派之外,还有不同的构成要素,例如death, mind-affecting, fear等等,在判定相关效果是否生效时,并不依赖于是否出现了某些“字眼”,而在于这些字眼是否是关键“类型”或符合“条例”。比如,“处于被命令状态下的不死生物会受到邪恶牧师的心灵控制。”这句话与“不死生物免疫所有mind-affecting效果”不矛盾,因为驱散效果的“心灵控制”并非一个mind-affecting效果

如果对上述论点没有大的异议,那么我们来分别看魅影杀手和斩首两个效果:

斩首:认为它能被防死结界抵挡的论点是制造它需要circle of death作为法术成分之一。但该武器的具体效果描述为砍下目标的头,而非造成任何死亡效果。
我的论据例子之一是
1.一个吸血鬼,有没有被砍掉头是有很大影响的
2.斩首效果骰出20可以砍掉吸血鬼的头,因为那不是重击效果
3.如果对一个吸血鬼施展防死结界后就能防止他被斩首武器一下砍掉头,我觉得很荒谬,因为吸血鬼本身是免疫“死亡”效果的。
(其实我很想搭车问一问被砍掉头的吸血鬼是不是disable,不过还是算了……)


魅影杀手:这一法术的效果类别是fear和mind-affecting,并且法术描述中清晰地显示出:死于恐惧(die from fear),因此我推论这不是一个magical death effect,受术者可以被mind blank或意念头盔或坎德人保镖(啊,我在说什么)保护,但不能被“无法阻止其他致命攻击”的防死结界保护(fear是万千种attacks that might be lethal中的一类)。

同理,我认为超越10HD的dictum,以及4-6HD的cloudkill也无法被防死结界阻挡,理由是圣言术不具备死亡性质,生物死于神圣律言的魔法效果;云杀术可以通过毒免疫或特殊呼吸来避免,并非魔法死亡效果。然而,同样是“说话”,女妖之嚎是可以被防死结界挡住的,理由是女妖之嚎的法术标签具备death性质……

外带吐槽楼主的牛角尖

引用
将还有HP的人一下子弄死,这应该算是死亡效果了吧?

巨创和CDG也是把有HP的人一下子弄死……你用DW挡挡看?

总之要正确理解DW法术描述的最后一句话

引用
Death ward does not protect against other sorts of attacks even if those attacks might be lethal.
« 上次编辑: 2012-01-10, 周二 13:44:57 由 阿诺 »
骑乘技能 E-->D

离线 新月

  • 从来不工口的纯洁新人
  • Hero
  • ****
  • 帖子数: 646
  • 苹果币: 0
  • 招募斗魔王的勇者
Re: 3R 防死结界能不能挡掉斩首武器的斩首效果
« 回帖 #9 于: 2012-01-10, 周二 13:43:09 »
于是确定了,挡不住,感谢各位大人解答
左内涵,右工口;胶带在腰间,爱罗在胸口;人挡推人,佛挡推佛!