作者 主题: 3r避难小屋的疑问  (阅读 11947 次)

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离线 常夜樱

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Re: 3r避难小屋的疑问
« 回帖 #10 于: 2011-07-02, 周六 23:21:52 »
谁扯了
* 常夜樱 扭动

DESCRIPTOR就是决定法术和具有特殊特性的生物交互的时候的效果
既然法术没有任何“虽然这个法术有FORCE DESCRIPTOR,但是虚体可以自由穿过本效果"的描述 凭什么将其视为特殊?力墙作为力场法术 还特别提了一下虚体不能过 本法术提都没提……自然视为依照一般原则判

你:
一般:虚体不能过力场
特殊:本法术说了生物(请注意,并没有特别提到虚体,那个句子语意上显然是和后面施法者离开法术解除连在一块的)可以自由通过所以虚体可以过

我:
一般:生物可以自由通过本法术,但本法术是一个力场效果
特殊:因此虚体生物不能过

到底哪个更加合理我觉得不言而喻了吧
我回到某处,寻找某物

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Re: 3r避难小屋的疑问
« 回帖 #11 于: 2011-07-03, 周日 00:01:36 »
一般:虚体生物不能穿过force效果。特殊:某个force效果写只要是生物就可以穿过。结论:所以虚体生物可以穿过此效果。
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Re: 3r避难小屋的疑问
« 回帖 #12 于: 2011-07-03, 周日 00:27:42 »
你这么解释才是曲解吧...
Chase Dream

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Re: 3r避难小屋的疑问
« 回帖 #13 于: 2011-07-03, 周日 00:36:25 »
引用
你:
一般:虚体不能过力场
特殊:本法术说了生物(请注意,并没有特别提到虚体,那个句子语意上显然是和后面施法者离开法术解除连在一块的)可以自由通过所以虚体可以过

我:
一般:生物可以自由通过本法术,但本法术是一个力场效果
特殊:因此虚体生物不能过
我是觉得前者的解释更合理
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Re: 3r避难小屋的疑问
« 回帖 #14 于: 2011-07-03, 周日 00:38:00 »
引用
到底哪个更加合理我觉得不言而喻了吧

是很不言而喻……请去补逻辑课程

单独一个法术的描述是case而不是general rules



另外我必须严肃指出,虚体只是可以“被力场效果伤害”以及“无法忽略力场效果的AC加值”而已

从来没有过“见到force就对虚体生效”这个说法

引用
即便是被魔法或魔法武器攻击时虚体生物依然有50%的几率忽视任何伤害--除非是力场效果或由幽冥武器(ghost touch)所造成的伤害。

虚体生物的物理攻击忽视物质盔甲,甚至是魔法盔甲,除非是由力场构成(例如法师护甲(mage armor)或防御护腕(bracers of armor)),或具有幽冥(ghost touch)能力。


只不过大多数force法术都写了“nothing can pass”,而这个法术是everything can pass

以上
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Re: 3r避难小屋的疑问
« 回帖 #15 于: 2011-07-03, 周日 01:38:55 »
Incorporeal Subtype: An incorporeal creature has no physical body. It can be harmed only by other incorporeal creatures, magic weapons or creatures that strike as magic weapons, and spells, spell-like abilities, or supernatural abilities. It is immune to all nonmagical attack forms. Even when hit by spells or magic weapons, it has a 50% chance to ignore any damage from a corporeal source (except for positive energy, negative energy, force effects such as magic missile, or attacks made with ghost touch weapons). Although it is not a magical attack, holy water can affect incorporeal undead, but a hit with holy water has a 50% chance of not affecting an incorporeal creature.
An incorporeal creature has no natural armor bonus but has a deflection bonus equal to its Charisma bonus (always at least +1, even if the creature’s Charisma score does not normally provide a bonus).
An incorporeal creature can enter or pass through solid objects, but must remain adjacent to the object’s exterior, and so cannot pass entirely through an object whose space is larger than its own. It can sense the presence of creatures or objects within a square adjacent to its current location, but enemies have total concealment (50% miss chance) from an incorporeal creature that is inside an object. In order to see farther from the object it is in and attack normally, the incorporeal creature must emerge. An incorporeal creature inside an object has total cover, but when it attacks a creature outside the object it only has cover, so a creature outside with a readied action could strike at it as it attacks. An incorporeal creature cannot pass through a force effect.
An incorporeal creature’s attacks pass through (ignore) natural armor, armor, and shields, although deflection bonuses and force effects (such as mage armor) work normally against it. Incorporeal creatures pass through and operate in water as easily as they do in air. Incorporeal creatures cannot fall or take falling damage. Incorporeal creatures cannot make trip or grapple attacks, nor can they be tripped or grappled. In fact, they cannot take any physical action that would move or manipulate an opponent or its equipment, nor are they subject to such actions. Incorporeal creatures have no weight and do not set off traps that are triggered by weight.
An incorporeal creature moves silently and cannot be heard with Listen checks if it doesn’t wish to be. It has no Strength score, so its Dexterity modifier applies to both its melee attacks and its ranged attacks. Nonvisual senses, such as scent and blindsight, are either ineffective or only partly effective with regard to incorporeal creatures. Incorporeal creatures have an innate sense of direction and can move at full speed even when they cannot see.

知道这条的人确实不多...
Chase Dream

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Re: 3r避难小屋的疑问
« 回帖 #16 于: 2011-07-03, 周日 01:50:03 »
噢噢,受教
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Re: 3r避难小屋的疑问
« 回帖 #17 于: 2011-07-03, 周日 06:50:12 »
胖胖你抵抗伪律师忽悠的能力不高啊
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Re: 3r避难小屋的疑问
« 回帖 #18 于: 2011-07-03, 周日 11:47:24 »
伪律师?这大帽子扣得没边了吧……真是没品 :em020
而且谁忽悠他了 明明是他刚开始就是这个看法

引用
一般:虚体生物不能穿过force效果。特殊:某个force效果写只要是生物就可以穿过。结论:所以虚体生物可以穿过此效果。

这就是你一直纠结的问题么……咱们看看Tiny Hut的原文
ou create an unmoving, opaque sphere of force of any color you desire around yourself. Half the sphere projects above the ground, and the lower hemisphere passes through the ground. As many as nine other Medium creatures can fit into the field with you; they can freely pass into and out of the hut without harming it. However, if you remove yourself from the hut, the spell ends.

至少creatures这个中心语涉及了几个修饰:
1、最多9个其他生物
2、中型
以及紧承的可以随便出入

只提到了可容纳生物的体型和数目,对于本法术和特殊生物类型相互作用的情况,并没有提及。因此根本不能算是特殊地指明了虚体可以过 只是泛泛地说大家都可以过

那么从规则文本的一般描述而言,本法术真的说了“只要”是生物就可以穿过么?还是“只要”二字根本就是你脑补出来的呢?用中文的语言习惯理解英文原文是很容易混淆视听的 况且原文根本没有any或者类似的词支持
综上 由于虚体亚种的特殊性与本法术的力场描述符相互作用的规律是唯一明显而明确的相关规则文本 本法术自然应该判虚体不能过

顺便引一个不能叫论据的论据 我记得战力区有一个战虚体的帖子 大家讨论出来的战术就是用tiny hut挡

某个SRD没看全就让我去补逻辑咱就不说了 您自重吧 还有 不需要扯英语的时候就别扯英语 显得你多渊博似的 不知道的以为你在引述原文呢

我回到某处,寻找某物

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Re: 3r避难小屋的疑问
« 回帖 #19 于: 2011-07-03, 周日 12:08:05 »
如果虛體無法穿透力場
那法師護甲跟護盾術的鎧甲盾牌AC是不是就能加在對虛體攻擊的碰觸AC上?
如果可以,那死靈書特地出那幾個只對虛體攻擊生效的護甲系列是做什麼的......