[3R]PC想要变形自己的特殊坐骑/动物伙伴，怎么判……

[xyion]

其实那句话也可以理解为只有animal才按魔法兽判，不过无所谓了

当然永久是不太可能，我只是说能变

[艾思哲]

Same kingdom (animal, vegetable, mineral)
 +5


某认为这里的Same Kingdom指的是，天界坐骑和Planetar都是活物，而不是指都是同生物类型。一般情况下，某认为同生物类型是Same Class里的。



兽化人是模板生物，任何变形效果都无法把任何生物变成带有模板的生物。但是，当然，动物伙伴当然可以被变成其它类型的怪物，并且仍旧保留动物伙伴的能力——没有说明会失去的那些。

根据PHB2和万律的变形规则，变形之后的生物似乎会失去所有的EX、SU能力，包括特殊攻击和特性。因此，将特殊坐骑变形成其他生物可能是缺乏意义的；这要视你采用何种变形规则而定。至少就某所知，变形万物无法使生物获得任何SU、SP能力，也无法使生物获得武器熟练，而且会失去EX特性（如果你用的PHB2或万律的变形规则）和SU能力（即使是核心），包括特殊坐骑能力；因此某看不出变形成Planetar除了获得较高的敏捷和飞行速度之外有什么意义。

[joasy]

Same kingdom (animal, vegetable, mineral)
 +5
 
这句显然指的是动物、植物和矿物，没有ETC，所以除了植物以外的活物都是动物，大概只有亡灵构装不算吧

天界指的是同属天界的生物，不是“天界生物”，因为圣武士的马是从天界召唤来的，就算没模板，是那个位面的生物是没错的，当然这个关联有些牵强。但是如果有扩展的话，或者给PAL其他坐骑的话，就难保不出现奇怪情况了，比如带着眼魔的PAL :em6

另：万律关于变形的规则翻译好了？我去看看

[mimir]

天界指的是同属天界的生物，不是“天界生物”，因为圣武士的马是从天界召唤来的，就算没模板，是那个位面的生物是没错的，当然这个关联有些牵强。但是如果有扩展的话，或者给PAL其他坐骑的话，就难保不出现奇怪情况了，比如带着眼魔的PAL :em6

天界是什么位面？另外“天界+2”在那个表里对应的是same what？

[lega]

骑眼魔的圣骑是什么。。。

[涅薇儿·德拉诺尔]

千年祭纳魔骑士！

[艾思哲]

……根据昨晚的讨论，某认为按照字面意思，变形万物还是不能把魔法受变成Outsider，所以这个变形是不成立的……

[阿诺]

Same kingdom (animal, vegetable, mineral)
 +5
 
这句显然指的是动物、植物和矿物，没有ETC，所以除了植物以外的活物都是动物，大概只有亡灵构装不算吧

如果你要用现实世界生物分类学来理解，那也可以

域（domain），界( Kingdom）、门( Phylum)、纲(Class)、目(Order)、科( Family)、属( Genus)、种(Species)

首先，地球的生物分类学只包括主物质位面，所有异位面（outsider）及被异位面影响（亡灵=负能量位面，etc）的东西无法
列入同”域“。如果在火星上发现了火星人，那么火星人的分类是火星域动物界blahblah门blahblah纲……

kingdom是界，例：动物--》类人生物，是同kingdom

class是纲，例：猫---》狗，是同纲

这样判的话，class就不是SRD里的生物Type，而是非常严格的"纲"，德鲁伊的动物伙伴即使想从鸟变成狗，都没法拿到那个+2

[joasy]

楼上难道没看过把万物分为动物植物和矿物的分法吗？我记得在中学地理还是生物课本上就有
我的意思是，(animal, vegetable, mineral) ，括号中只有3个选项，不像其他选项还有个etc，也就是说，只有这三种，没有其他。那么除了植物和矿物，剩下自然都是动物。
当然这样的话，那些超自然的生物比如亡灵、构装、元素就难以归类，这个我觉得DM可以自己决定，判矿物也好单独一类也好，反正这一项并没有明确给出

[阿诺]

楼上难道没看过把万物分为动物植物和矿物的分法吗？我记得在中学地理还是生物课本上就有
我的意思是，(animal, vegetable, mineral) ，括号中只有3个选项，不像其他选项还有个etc，也就是说，只有这三种，没有其他。那么除了植物和矿物，剩下自然都是动物。
当然这样的话，那些超自然的生物比如亡灵、构装、元素就难以归类，这个我觉得DM可以自己决定，判矿物也好单独一类也好，反正这一项并没有明确给出

1、你非要把常识的生物分类学按照自己的理解套进奇幻世界我也没办法，你是DM。我已经解释过kingdom之上还有域，连域都不同就谈不上界相同。举个歪例子，非洲原始部落分为穷人富人，美国人也分为穷人富人

2、就算你把outsider归为动物，那么请继续依据你刚才所依据的常识分类学。Same class的意思是同纲，动物伙伴和兽化人不同纲，马和天使不同纲，无法获得此+2

3、3R的作者很显然不是生物学家

4、我原以为你发帖是为了找到反对这个PC异常行为的规则逻辑，看来我错了

5、如果我是那个圣武士我会用剑指着法师说“你在对我重要的伙伴做些什么！”

6、回过头来看法术描述第一句
This spell functions like 变形自己, except that it changes one object or creature into another.

那么【变形自己】是有目标生物类型的限制的，只能变成aberration, animal, dragon, fey, giant, humanoid, magical beast, monstrous humanoid, ooze, plant, or vermin

【变形万物】的描述里没有出现像shapechange里提出的如下话语：

This spell functions like polymorph, except that it enables you to assume the form of any single nonunique creature (of any type)

因此我认为用【变形万物】来进行creature之间的变化的话，所能变成的creature与【变形自己】是一样的

关于这一点，求其他论点及论证