Lis & Spot 规则解释

[brainfish]

关于位置：
无论如何，你都可以知道对手的位置。
//这条是为了避免依靠随机移动碰运气接近对方带来的争议。

关于Pinpoint：
如果在你的轮开始时，你未能Pinpoint对方，则你不能用任何手段影响他，除非你使用的是范围法术（或效果等），并且它的影响范围可以覆盖你的对手可能存在的任何位置。同样，你也不能进入对方10尺之内。

特别的，如果你采取了准备动作，而此时对方的某个动作导致了自己被Pinpoint，又同时触发了你的Trigger，那么你的准备动作可以被触发。

关于Spot和Lis的DC：
Spot对抗Hide，常用调整：
隐形：Hide + 20
全速移动：Hide - 5
攻击，奔跑或冲锋：Hide - 20，这里的攻击指一切需要攻击检定的动作（包括对抗攻击检定），该减值持续一轮。

Lis对抗Ms类似Spot对抗Hide；其他常用Lis DC：
施法：0
攻击：0
当然，Pinpoint需要Lis超过DC 20。
注意，你往往可以通过施法/攻击后的移动来避免因此被Pinpoint，但是你必须至少移动10尺来做到这一点，同时，你可能会因为MS/Hide的原因再次被Pinpiont。

*魔法飞行是无声的，不需要MS。

[Old_Type]

疑问：
如果一个骑乘大型生物（Reach 5）的中型人物持骑枪，那么骑枪的威胁范围是跟坐骑的Reach重叠还是再往外推5尺？（因为竞技场规则虽然不允许Pinpoint前接近10尺内，但如果骑枪威胁范围是后一种情况，那么骑乘冲锋就基本上废了——冲锋距离不够）

追加疑问：
规则说法术位减半尾数舍去，是否意味着如果正常情况某级法术位只有一个时，竞技场内此级法术位等于0？



另外，想确认一下，
这里用Spot Pinpoint不移动隐形者的DC是：1。直接Hide+20？全速隐形移动是Hide+20-5？
还是：2。要再超过这个DC20以上才算是Pinpoint？

如果是前一种情况，敝人反对把Spot Pinpoint难度降低到这种程度，因为在厄运规则加这种狭小场地下，Lis Pinpoint已经足够容易发现/Pinpoint隐形者了，并不觉得Inv有多大优势和多容易——至少没有到怪物不用Hand of glory这类方法就打不下去的地步。

而且这种与原规则差别太大，又不是为了减少争议而作的改动除了让挑战者的战术选择更加狭窄外，对于规则与战力的研究交流并没有多大帮助，反而有可能扼杀在原规则下行得通的战术。所以在下建议这类型的规则改动是越少越好。

[krw]

我的建议是向WOTC去信，明确这种前后不一的规则

[brainfish]

当然外推5尺，骑乘者的视为和坐骑占据同样的空间，而10尺自然是从所占据的任意格子开始算的。

4. 如果你是施法者，你的法术位（这是指包括了高属性带来的额外法术位，但不包括领域，专精等的总法术位）减半，尾数舍去。

1.
/me 指出，这并不是改变规则，而是裁决争议内容。

[Old_Type]

谢谢解答，那么骑乘冲锋果然是废了。


关于Spot规则，假如是我所问的情况1，那么不是改变规则又是什么呢？SPECIAL ABILITIES & CONDITIONS里的pinpoint规则有错？所谓争议又是在哪里？请恕敝人愚钝，再次指出争议何在。

另外“前后不一”又在哪里？SPECIAL ABILITIES & CONDITIONS和Skill里标示的那些数值么？一个是用于决定没有Hide时候的基本DC，一个用于使用Hide check时的加值，难道不对吗？
 

[brainfish]

我知道你是怎么理解这段话的，但是我也有我的理解
It’s practically impossible (+20 DC) to pinpoint an invisible creature’s location with a Spot check
前面也说过了，我认为，这个+20 DC和Hide描述里面的DC +20是对应的，说的是一件事情。

对规则理解不同很正常，但是如果要一起玩的话，特别还不是可以即时对模糊的情况做出裁判的那种，还是有必要统一一下。我想说的是，这并不是否定你的理解。

如果对在标准游戏中怎么判比较好有兴趣，我们可以在规则区继续讨论。

[Old_Type]

好吧，既然如此，那么在竞技场的讨论范围内，我服从裁判判决，不再争论。


竞技场外，我还是坚持，因为pinpoint规则描述中是不进行Hide的通用情况，所以+20DC跟+20Check Bonus不是同一种东西，否则的话，Pinpoint不动的隐形者就应该是+40DC了。

如上，若以后有机会有空闲的话，再继续讨论吧。