关于擒抱（grapple）的几个问题。

[米那牧业所]

1. 擒抱的掷骰到底是怎么样的？  
我看PHB， 说首先要做1次近战攻击检定。  然后再做一次对抗擒抱检定。
前面的近战攻击检定我理解，但是后面的对抗擒抱鉴定是和什么做对抗，是双方各掷一次骰子进行比较么？是否对抗成功则对方被压制？如果仅成功了近战检定的后果是什么？


2. 急速连击和擒抱的关系
我用monk。 可以用急速连击来施展擒抱么？ 如果可以， 那么要是我第一次近战检定成功，但是没能擒抱成功。后面的攻击还要做近战检定么？
我是否可以施展一次攻击再加一次擒抱？（1Lvl Monk，使用急速连击）

3. 矮人和擒抱的关系：
我用Etools3.5的时候，很奇怪的发现，如果我用力量14的矮人monk。 开始的擒抱加值是2，但是如果我选了精通擒抱专长，擒抱加值竟然变成了10。 问题在于，我查精通擒抱专长只＋4啊。 我猜可能是由于矮人本身有加值，但是查看3E（我没3R全本），上面说矮人的加值只对冲撞和绊摔有效啊。 是3r有变化么，还是我的Etools错了。

[Leaf]

1、见规则
2、可以，要，可以。
3、Etools错

擒抱GRAPPLE
擒抱检定
在擒抱中，你必须不断地和目标进行对抗擒抱检定。擒抱检定就如同近战攻击检定。你在擒抱检定时的攻击加值为：基本攻击加值+力量调整值+特殊体型调整值。
特殊体型调整值：在擒抱检定时的特殊体型调整值如下：超巨型+16，巨型+12，超大型+8，大型+4，中型+0，小型-4，超小型-8，微型-12，超微型-16。在进行擒抱检定时，以上述调整值取代通常在进行攻击检定时所用的那一套体型调整值。

发动擒抱
想要发动擒抱，你就必须先抓住你的目标并将其定身。要发动擒抱必须先进行一次成功的攻击检定。如果你有能力在一轮中进行多次攻击，那么你也可以多次进行擒抱尝试（基本攻击加值依次递减计算）。
步骤 1：借机攻击。你会引发擒抱目标的一次借机攻击。如果这次借机攻击造成了伤害，那么这次擒抱尝试即宣告失败。（某些特定的怪物在进行擒抱尝试的时候不会引发借机攻击，拥有“精通擒抱”专长的人物也一样不会）如果这次借机攻击没有命中，或是没有造成伤害，那么继续进行步骤二。
步骤 2：抓住。你要进行一次近战接触攻击以抓住目标。如果你没有命中目标，则本次擒抱尝试失败。如果你成功地命中了目标，那么继续进行步骤三。
步骤 3：定身。以一个即时动作来进行对抗擒抱检定。
如果你成功了，那么现在你和你的目标就处于擒抱状态，并且你还会对目标造成相当于徒手攻击的伤害。
如果你失败了，那么你就无法展开擒抱。如果目标的体型比你大2级，或是2级以上，你的定身尝试就会自动视为失败。
如果双方平局，那么拥有更高擒抱检定调整值的那一方获胜。如果双方的擒抱检定调整值还是相等，那么就重新进行一次对抗检定投骰来打破这个僵局。
步骤 4：保持擒抱。要想在接下来的战斗轮中保持擒抱状态，你就必须移进目标所在的方格。（这种移动视为即时动作，而且不算作你在本轮移动的一部分）
而移动本身，就像平时一样，会使任何一个对你形成威胁的敌人得到一次借机攻击的机会，但不会引发擒抱目标的借机攻击。
如果你无法移进目标所在的位置，你就无法保持住擒抱状态，而且还必须马上放开该目标。如果你还想再度发动擒抱，就必须从步骤一重新开始。

擒抱结果
当你处于擒抱状态时，你攻击他人的能力和保护你自己的能力都会受到限制。
没有威胁区域：当你处于擒抱状态时，你无法对身边的任何区域形成威胁。
没有敏捷加值：当没有和你擒抱的敌人对你作出攻击时，你的AC会失去敏捷加值（如果你有敏捷加值的话）。（但是在面对正在和你擒抱的对手时，你的AC还可以保有敏捷加值。）
无法移动：你在擒抱中无法正常移动。不过，你还是可以通过一个对抗擒抱检定来进行擒抱状态下的移动。（参阅下文）

当你处于擒抱状态时
当你处于擒抱状态时（无论是谁先开始擒抱的），可以进行下述的任何一种动作。其中有些动作可以被视为攻击动作（而不是视为标准动作或是移动动作）。如果你的基本攻击加值允许你进行多次攻击，那么你就可以将这些攻击一个个地置换成进行那些动作的机会，但是基本攻击加值还是要依次递减计算。
启动魔法物品：你可以启动魔法物品，只要该物品不是属于“储有法术物品式启动（Spell Completion Trigger）”。你在启动魔法物品的时候，不需要进行擒抱检定。
攻击对手：在擒抱状态下，你可以使用徒手、天生武器、或是轻型武器对和你擒抱的对手进行攻击。你的这种攻击会受到-4的减值。
在擒抱时你无法用双武器进行攻击，即使你两只手上的武器都是轻型武器。
施法：你可以在擒抱状态下，甚至是在被压制（参阅下文）的状态下尝试施法，前提是：该法术的施法时间不超过一个标准动作、该法术的法术成分中不包含姿势成分、而且你的手中还要已经握有完成该法术所必须的材料或是器材成分。任何需要进行精确和细致动作的法术都不可能在擒抱状态或是被压制状态下施展。如果一道法术是你在擒抱状态下可以施展的，那么你在施展时还必须进行一次“专注”检定（DC=20+法术能级），否则就会失去该法术。你在施法时并不需要先通过一次成功的擒抱检定。
伤害对手：在擒抱时，你可以对你的对手造成相当于徒手攻击的伤害。以对抗擒抱检定来代替正常的攻击动作。如果你胜出，你就可以对你的对手造成相当于正常徒手攻击的“非致命伤害（Nonlethal Damage）”（中等体型的攻击者造成1d3点伤害，小型的攻击者造成1d2点伤害，这些伤害都要再加上力量调整值来计算）。如果你想对擒抱对手造成正常伤害，在进行擒抱检定时就要受到-4减值。
例外：武僧在做徒手攻击时可以比其他人造成更多伤害，这种伤害是正常伤害。当然，他们也可以选择在擒抱时造成非致命伤害，而他们改变正常伤害为非致命伤害时不必受到通常的-4惩罚。
抽出轻型武器：通过一次成功的擒抱检定，你就可以用一个移动动作抽出一把轻型武器。
脱离擒抱：你可以将一次攻击动作置换成一次对抗擒抱检定，对抗成功即可脱离擒抱。如果你愿意的话，也可以用“脱逃”检定来代替擒抱检定，但是以这种方式脱离擒抱就需要一个标准动作。如果有不止一个的敌人正在和你进行擒抱，你这一次的擒抱检定结果就必须胜过他们每一个人的擒抱检定结果，才能得以脱身。（你的擒抱对手们没有必要非抓住你不可，如果他们不想抓住你的话。）如果你脱离成功，那么你就可以移动到和你的擒抱对手（们）相邻的任何一个方格里，以此来结束该次“脱离擒抱”动作。
移动：通过一次成功的对抗擒抱检定，你就能够以正常速度的一半来进行移动。（拖着所有和你进行擒抱的对手一起移动）这需要一个标准动作，而且你这一次的擒抱检定结果必须胜过每一个擒抱对手的擒抱检定结果，才能拖着整个擒抱战团一起移动。
注意：要拖动被你压制住的擒抱对手时，你的擒抱检定可以得到+4的加值，但前提是除了你们两个人以外，再没有其他人和你们擒抱在一起。
取出施法材料：你可以通过一个整轮动作从你的法术材料包中取出施法材料。这种动作并不需要先通过一次成功的擒抱检定。
压制对手：通过一次成功的对抗擒抱检定（置换一次攻击动作），你就可以定住对手达一轮之久，使其无法活动。一旦你成功地压制住了对手，你就可以进一步对其作出一些特定的动作（参阅下文）。
破除他人的压制：如果你和某个正在压制另一名人物的对手处于擒抱状态，那么你就可以用一次对抗擒抱检定来代替你的一次攻击动作，以尝试破除该对手对那名人物的压制。如果你胜出，你就可以成功破除该对手对那名人物的压制。那名人物依然是处于擒抱状态，但是就不再是处于被压制状态了。
利用擒抱对手的武器：如果你的擒抱对手正在持用轻型武器，那么你就可以利用该武器反过来对付他本人。你必须进行一次对抗擒抱检定（置换一次攻击动作）。如果你胜出，就可以使用该武器来进行一次攻击检定，但是会受到-4的减值（作出这次攻击并不需要再额外消耗一个动作）。在擒抱中利用对手的武器并不能使你得到该武器。

当你压制住擒抱对手的时候
你可以尝试通过一次对抗擒抱检定来伤害你的对手、你可以尝试利用对手的武器反过来对付他本人、或者你可以尝试拖动整个擒抱战团（这些在上文均有描述）。如果你愿意的话，你还可以阻止被你压制住的对手说话。
你可以通过一个卸武动作来移除或是夺取一件被牢固固定在对方身上的物品，但是在对抗你的卸武尝试时，他的投骰检定可以得到+4的加值（参阅“卸除武器”）。
你可以自愿松开被压制住的对手，这属于一个即时动作；如果你这样做的话，你就不再被视为和你的对手处于擒抱状态了（反之亦然，你的对手也同样不再被视为和你处于擒抱状态）。
当你正在压制对手的时候，你无法抽出或是使用武器（无论是对被压制住的对手，还是对其他任何人物）、无法脱离来自第三方的擒抱、无法取出施法材料、无法再压制其他人、也无法再破除其他人对别人的压制。

当你被擒抱对手压制住的时候
当擒抱对手把你压制住的时候，你就被定住达1轮之久，无法活动（但并不是处于“无助状态”）。当你被压制的时候，除了正在压制你的对手以外的其他人如果对你作出攻击，你的AC就会受到-4的减值。如果你的对手愿意的话，他也可以让你说不出话来。在你自己的回合里，你可以尝试用一次对抗擒抱检定来代替一次攻击动作，以脱离被压制的状态。如果你愿意的话，也可以用“脱逃”检定来代替擒抱检定，但是以这种方式来进行检定就需要一个标准动作。如果你胜出，你就可以脱离被压制的状态，但是你依然还是处于擒抱状态。

加入擒抱
如果你的目标正在和其他人进行擒抱，那么你就可以通过一个攻击动作来发动擒抱，如上文所述，但区别是你的目标不会得到对你进行借机攻击的机会，而且你尝试抓住目标时可以自动视为成功。不过你还是必须通过一次成功的对抗擒抱检定才能加入该擒抱战团。
如果有多名人物正处于该擒抱战团中，那么你就必须选择其中的一个来作为你对抗擒抱检定的对手。

多人擒抱
在同一个擒抱战团中可以包含有多个擒抱者。在一个战斗轮中，最多可以有4名擒抱者同时抱住同一个目标。体型比你小一级或是更小的生物视为占有半个擒抱位，体型比你大一级的生物视为占有2个擒抱位，而体型比你大两级或是更大的生物则视为占有4个擒抱位。
当你和多个对手进行擒抱时，你要选择其中的一个对手来进行对抗擒抱检定。但例外的情况是你想要脱离擒抱的时候；为了成功地脱离这种擒抱战团，你这一次的擒抱检定结果就必须胜过他们每一个人的擒抱检定结果。
 

[米那牧业所]

非常感谢。
我确认一下:
就是说 首先 我做一次近战接触检定。 如果成功，则我和DM都投擒抱检定进行对抗，如果我再成功，则造成对方定身同时造成伤害。我还可以前移至对方的格子（可能造成其他NPC对我的AO）以保持擒抱。

[brainfish]

1.我个人认为，并不能用急速连击尝试多次擒抱，因擒抱的说明中"If your base attack bonus allows you multi attacks"（大意）的说法。也就是说，只有高bab带来的多次攻击能够用于擒抱。如果否认这一点，麻烦的问题就在于，天生武器带来的多次攻击能否多次擒抱，双武器攻击能不能多次擒抱等，这将带来平衡性上的缺陷。

2. 把hold翻成定身并不好，特别是后面pin的说明中用到了类似的词汇。
请注意，首次对抗成功仅仅是使双方同时陷入擒报状态，而非压制他（pin）。

[Mell]

Grapple 是攻击动作，这在动作类型的列表中明确指出了的；你上面的那句话是对处于 Grappling 状态时的说明

[Sigel]

天生武器带来的多次攻击能否多次擒抱，双武器攻击能不能多次擒抱等

那么天然武器没法用作多次擒抱？

[Leaf]

Starting a Grapple
To start a grapple, you need to grab and hold your target. Starting a grapple requires a successful melee attack roll. If you get multiple attacks, you can attempt to start a grapple multiple times (at successively lower base attack bonuses).


发动擒抱
想要发动擒抱，你就必须先抓住你的目标并将其定身。要发动擒抱必须先进行一次成功的攻击检定。如果你有能力在一轮中进行多次攻击，那么你也可以多次进行擒抱尝试（基本攻击加值依次递减计算）。



If You’re Grappling
When you are grappling (regardless of who started the grapple), you can perform any of the following actions. Some of these actions take the place of an attack (rather than being a standard action or a move action). If your base attack bonus allows you multiple attacks, you can attempt one of these actions in place of each of your attacks, but at successively lower base attack bonuses.


当你处于擒抱状态时
当你处于擒抱状态时（无论是谁先开始擒抱的），可以进行下述的任何一种动作。其中有些动作可以被视为攻击动作（而不是视为标准动作或是移动动作）。如果你的基本攻击加值允许你进行多次攻击，那么你就可以将这些攻击一个个地置换成进行那些动作的机会，但是基本攻击加值还是要依次递减计算。



殴打胖胖。。

[aland]

问:擒抱可有体形要求...比如不能擒抱体形小于3级的(大于2级不能擒抱倒是肯定了......)?

[brainfish]

恩，确实是间接证据。
但是，如果把擒抱后动作与擒抱分开的话，会有一些问题。
比如，bab+6，haste了，第一次擒抱失败，第二次擒抱成功，那么还能不能用第三次攻击pin呢？这又会引起额外的争议。
关于天生武器，我认为不可，这么判也可以避免章鱼bt擒抱之类的问题。

以上纯属个人意见，恩。
 

[米那牧业所]

倒倒 晕了

还是没明白能不能用急速连击擒抱。 and  monk的unarm和天生武器不一样吧，应该是既算天生又算普通武器的（例如，魔化武器就可以用在monk的拳头上吧）。 至于双武器，我觉得倒是不妨，反正惩罚很厉害的。  其实我觉得 ，如果按ADD的按现实计算的原则，天生武器能擒抱也很正常。

and 关于抓住的检定，从“Starting a grapple requires a successful melee attack roll”来看， 应该是近战攻击检定，而不是接触检定吧。