作者 主题: 《先秦演义》自定规则  (阅读 15102 次)

副标题: 自定规则

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《先秦演义》自定规则
« 回帖 #10 于: 2010-05-26, 周三 20:06:33 »
不是中国人做的出中国风吗……翡翠帝国这种哪能算啊- -
田中芳树是个异类,但也是他历史书看的多

暴雪没剧情也照样上,大菠萝也好星际也罢,没剧情照样是好作品,星际II已经明摆着是卖编辑器卖联网竞技附送战役了

现在的流行趋势还是简化,网游化,用D10,D20,D100难免会受原有规则很大影响,D6反倒因为范统占了便宜
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离线 chandler1983

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《先秦演义》自定规则
« 回帖 #11 于: 2010-05-26, 周三 20:32:53 »
中国风很难把握啊。 :rolleyes:  

离线 树林熊

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« 回帖 #12 于: 2010-05-26, 周三 22:04:01 »
引用
不是中国人做的出中国风吗……翡翠帝国这种哪能算啊- -
田中芳树是个异类,但也是他历史书看的多

暴雪没剧情也照样上,大菠萝也好星际也罢,没剧情照样是好作品,星际II已经明摆着是卖编辑器卖联网竞技附送战役了

现在的流行趋势还是简化,网游化,用D10,D20,D100难免会受原有规则很大影响,D6反倒因为范统占了便宜
星际那个时代的游戏单机部分还是很重要的啊
那时代还有很多rts,arpg是单机战役为主的呢
什么神话,CNC的资料片,war2资料片什么的
星际没出broodwar的时候也就是因为单机部分没分量导致不受待见吧。。。

日本人对三国史记什么的还是挺熟的。。。
然则我们所谓的中国风不是近现代的通俗文化or近现代史么。。。
什么武侠、蜀山、各种评书演义or保镖、国术、江湖道道、混混谱什么的
汉唐的东西,我们要搞也搞不来啊。。。唐诗 :em007 真正的杀人术 :em006 门阀割据 :em003 士林风流 :em004 早期佛教甚至别的宗教 :em009  
« 上次编辑: 2010-05-26, 周三 22:06:27 由 树林熊 »

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« 回帖 #13 于: 2010-05-26, 周三 22:31:18 »
魔兽争霸1救爵士就有RPG剧情了,不过那时候还是RPG主导
我们那时玩这些游戏是冲什么去的?游戏性啊,要是这游戏不好玩,背景设的再好有蛋用?CRPG基本都是第一代创新,第二代巩固,第三代守成,和小说的规律还是有很大差别的,不管单机有没有分量,基本都是第二作开始红(红警之前有CNC,CNC之前有个沙丘II,沙丘II前是RPG)

中国风是上下五千年,近现代这点也就只是一小部分,每个年代都差好多了,甚至同个年代隔壁一点都完全不同
蜀山门派不是春秋时期创建的么,仙剑的背景有很大一部分也是蜀山的吧

田中芳树唐宋也写啊,奔流红尘,号称三国大人的司马X太郎对于我国其他时代的历史也有相当的掌握,甚至都超越了我国人

你说的这些都只是历史沉淀的一小部分,而且很杂驳,作为规则来处理是做MUD么?让近现代史里西方的思想和文化也参合进来就更麻烦了,还不如只处理一个时代方便,能上手可以继续做衍生

你说的“武侠、蜀山、各种评书演义or保镖、国术、江湖道道、混混谱什么的”,我觉得作为一个材料的累积太贫瘠了,也没有新意,为什么不多花点时间去找点历史资料来看呢,无论是汉唐还是佛教,这都是很有新意的发展方向啊

 
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离线 树林熊

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« 回帖 #14 于: 2010-05-27, 周四 00:58:59 »
既然是规则-背景体系那自然要以大多数人的认识为准
你看米国人就以米国人对天朝的认识做出了翡翠帝国
泥轰也以泥轰国的标准做的三国游戏,一水的打仗就几百一千人,关张是为了实现刘备王道乐土的愿望才帮刘备什么的

中国的受众呢?
无论是主旋律还是大众,能够全国都有开展的所谓“传统”文化,都是晚清民国的
君不见满街卖的都是燕窝,叶子茶,旗袍,参茸等物
电视里演别的不像,唯独奴才皇上几个字是叫得极熟的
可有五石散、汉服、茶砖(好吧这个还是有的,只是全国范围内不流行)发卖?
可能演出“王与马共天下”之士族气质?盛唐那些考过老庄、诗经而进入仕途的官员们的人物风流?

你觉得统统没有新意,正说明我归纳得很准确啊。。。
至于西方思想的掺和,那更是没法的,现在文艺作品中当常规剧情的什么使毒解毒,各种破案,自由恋爱
还不都是西方思想掺和的结果
更别说奇幻中时不时都会有的伪物理,伪化学了。。。顺便说一句这些东西还多半是阿拉伯人掺和到欧洲去的

随便找历史资料?举两个比较早期的人物
王羲之,够有名了吧,过硬的历史资料除了一篇传,竟找不到什么东西
只能从他传世的书法作品(还不知道是真是假)来领略他的内心境界

王充,够受tg欢迎了吧,要不是《论衡》偶然被人发现,说不定就隐没了
除此之外在历史资料中,一个字也无

我们并非砖家叫兽,不能从那一篇文中掰出一本书来,时间精力也不允许
如果想搞新鲜的,可以搞点西方的,那东西资料极多(只要懂英文),懂的人又极少
如果要搞中国风,那必定是要大家熟知的那个中国才好,就好比关于三国的文艺作品几乎全是以演义做背景的,哪有以三国志做背景的。。。
至于做完以后挂羊头卖狗肉,弄成qin这样战国背景近代武侠风,或者水浒这样宋朝故事明朝风,或者金庸这样无论什么朝代故事都是官僚风
那都是不要紧的,只要玩家满意就可。


 

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« 回帖 #15 于: 2010-05-27, 周四 08:40:00 »
你说的大多数人和我说的流行是两回事吧,桌面*角色扮演*游戏毕竟还是小众,你要当三国杀来讲那当我没说过囧
另外目前能有一个全国范围知名度的,恐怕也只有九州了,九州是满清背景么,有你说的任何一个元素在内么?


施毒解毒包括女侠中毒大侠来解,这都没有西方的解释在内啊(比如军刀没魔了要补,或是中的毒需要蛋白质来解),至于破案,狄仁杰是什么年代的人?唐代!自由恋爱?中国的侏罗纪梁祝化蝶算不算?
你说“规则-背景体系那自然要以大多数人的认识为准”,我是同意的,请问这规则这游戏做出来最后是给谁玩的,忽略本国直接外销吗?还是优先面对国内市场呢?你觉得“米国人就以米国人对天朝的认识做出了翡翠帝国”国人能认同?

历史资料不等于历史人物,而且,而且!以挖掘无名人物来进行故事线(不限于规则),这是很多作者在玩的小花样(比如田中芳树)
你说的没错,时间精力有限,不允许过多的考证,王羲之王充正给了我们这个机会,他们的资料少啊,你完全可以发挥自己的想象进行追加补充,反正死人也不会爬出来抗议的,要有爱,多看几本书也不会费什么时间

从英文资料里找中国风?这不和出国去买MAND IN CHINA的东西一样2B么,而作为一个幻想背景下的幻想世界,你从开始就自缚手脚局限在基本不可能来玩这游戏的电视观众身上了,让这类玩家满意恐怕比自制火箭登月还要困难(我是想,我是非常想,但这不符合从爱好集中者开始推广,这变成了农村包围城市,从零开始做功),这不是给杂志供稿,说些常识大家看的开心即可,这是真正要用来玩的,给*玩家*用的规则啊

新鲜的未必就是自己创新,只要寻求几个盲点加以拓展,就是心意,无限流怎么来的,他就是抓到了一个盲点啊
比如孟姜女哭长城,中国人都知道,我把这段子拿来做破墙者的开头,也很美妙

严谨的时代下用特定的用语进行扮演还是个问题,秦宋肯定是不一样的,而金庸在小说末尾也提到过,会非常的注意用语(小心留神替代注意),这就和有爱的筒子玩中世纪WOD会用古英语一样的道理
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离线 树林熊

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《先秦演义》自定规则
« 回帖 #16 于: 2010-05-27, 周四 09:48:14 »
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施毒解毒包括女侠中毒大侠来解,这都没有西方的解释在内啊(比如军刀没魔了要补,或是中的毒需要蛋白质来解),至于破案,狄仁杰是什么年代的人?唐代!自由恋爱?中国的侏罗纪梁祝化蝶算不算?

哈哈,你就不知道神探狄仁杰原作者正是外国人么
引用
 西方汉学大师高罗佩的经典之作,列入美国芝加哥大学学生必读书目。
中国传统的破案故事是啥样的,你找个包公案施公案之类的评书听听就知道了

使毒什么进入武侠是受西方影响也不是我说的,我是南怀瑾的书里看来的

梁祝还不是没恋成么,中国传统小说一向是说自由恋爱必定悲剧的,我是针对自由恋爱满天飞而且一定成这样的情况说的

引用
从英文资料里找中国风?这不和出国去买MAND IN CHINA的东西一样2B么,而作为一个幻想背景下的幻想世界,你从开始就自缚手脚局限在基本

我两段话是并列的,意思是如果要追求新鲜可以直接用西方背景,什么达文西密码不是也很火么

引用
另外目前能有一个全国范围知名度的,恐怕也只有九州了,九州是满清背景么,有你说的任何一个元素在内么?

九州确实不是满清背景,它和大多数的当代文艺作品一样,是现代背景披古代皮,即古代人说现代话,以现代人的方式思考
你如果觉得这个比近代背景近代皮好,那我也没什么好讲的了

历史的东西大的可以瞎编,甚至架空都没问题,跑团这种活动经常要用到的细节,瞎编起来就很可笑了
什么到悦来客栈叫小二上三斤熟牛肉之类的,一听就生厌啊

而且花费自己的脑力进行架空或者编造,是非常累的一件事,你看曹雪芹架着架着就把自己架死了,罗伯特•乔丹也是
而找历史资料看然后进行发挥,就简单多了
正如你所言,看过历史资料,懂历史的人是极少的,但是关于西方古典时代or13世纪以后/中国近现代的资料是非常好找的

真要搞出汉唐风,对专业学者来说难度都非常大。而对我列的那些东西能说的头头是道者譬如老盖仙夏元瑜,说书艺人连阔如等也就死了没几年,相关的书籍一摞一摞的
敦煌龙门我都去过,那魏晋唐五代的泥塑壁画,个个残旧不堪,斑驳脱色,难窥原貌
胡雪岩盖的房子,德国铜活东南亚红木全国各地的砖雕石雕还刚刚的呢,随时可以看

为了避免开着开着就坑了的情况,减少单位脑力消耗还是必要的 :em032  

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« 回帖 #17 于: 2010-05-27, 周四 10:15:28 »
哈哈,高某人他的写作冲动是哪里来的你知道么,他是重新编排了四大奇案,说的难听些,就是个译改的再创作,他这是看了中国人写的刑案觉得好,然后改写成了适合西方人看的探案推理小说,中国作品的问题是往往找不到原作者,这恐怕和著名问题有关联,国内网上的作品或是名言往往也找不到出处,而我们要做的,只是找一个自己感兴趣的切入点,化传统的腐朽为神奇,而已

侏罗纪也没成啊,狗血虽然也不太灵便,总比皆大欢喜要有趣味一些些,另外自由恋爱看重的又不是结果,而是过程啊,这就和跑团是一样的

用西方背景就不是中国风了OTL

我没觉得九州就是最好的,我只是回应你的要流行通俗应该怎么怎么,举了这个实力来反驳说流行通俗的并没有你说的怎么怎么

跑团有历史资料和数据当然好了,长弓手一分钟10箭就比乱射描述要有爱的多,但临时瞎编也是没办法甚至很有必要的(这更体现了事前功课的必要性,而且与你的开源节流说相当),瞎编不可怕,可怕的是没有合理性,比如说3斤熟牛肉吧,故事发生当地是否是牛肉特产乡?故事的角色是否力大无穷,每天都要消耗很多食物?这个“瞎编”就不是为了瞎编而瞎编了,而是侧写白描了角色和当前场景,以及之间的必然联系!不作联系光叫牛肉当然生厌了,还浪费口水

文章本天成,妙手偶得之,我不提倡主动进行架空或编造,你喜欢看什么书就看什么书好了,因为累积到一定程度,点子会不断的从你脑海中跳出来,跳出来,跳出来!就算在走路中,做饭中,睡梦中,他都会跳出来,跳出来,跳出来!你要做的只是记下来,记下来,记下来!这毕竟不是写长篇,作者的激情消耗是很可怕的,而桥段,跑团用的桥段,并不需要你去刻意地进行寻找,他自己会上门,有时候我不想要某些情节角色都自己行动了,这挡都挡不住
作为一名有着10年以上历史的相关者,你难道没有类似的体验么?

近现代历史能开什么团?叶问?霍元甲?空拳战洋炮?中国人不是东亚病夫?我能想到的就只有这些,题材太少了,太局限了啊

如我上面提到的,XX风不是考据,不是纪实,和老外做黑暗中世纪背景的游戏一样,他们中哪个是历史学家了?这本来就是*借用*部分历史做的幻想背景啊,何必要专业,哪里来难度?


我同意减少所有不不要的消耗之举措,虽然我同意但是我口是心非不会那么干,因为开团的目的并不是为了不坑团,主持能稍微多花费些时间显示出热爱,一次就坑团也好过百次的重复无味的完结团
« 上次编辑: 2010-05-27, 周四 10:17:41 由 landbuilding »
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« 回帖 #18 于: 2010-05-27, 周四 11:09:30 »
近代史能开的东西多了
断魂枪短短数千言,就将江湖好汉如何迎来送往,如何走镖卖艺,如何习武,如何思考,衣食住行写得鲜活无比
义和拳写拳民,官场现形记写官场,红楼金瓶写富贵,都是很好的

至于什么东汉演义,说唐,四大公案,细节方面简直就是一派胡言
拿这种古旧的背景,一切都要现编。写小说的话所编还有限,开f2f团如何编得及。至于想好桥段再开团,那倒也是可以,我比较倾向于基于地点/时间来开让pc自由活动然后给出合理反应这种

我看的都是西方的书,点子自然也都是西方的。。。工作的关系会接触点中国的东西罢了

离线 lichess

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« 回帖 #19 于: 2010-05-27, 周四 11:13:33 »
我倒是覺得什麼刀客,刺客,和尚,什麼三昧真火,元神護體啥啥的半點春秋的影子都沒有 - -

對於一個自定義規則或者戰役集來說,良好的背景feel遠大於規則啊……

樓主你這個的背景感甚至不如 秦·戰國時代。 -口-
« 上次编辑: 2010-05-27, 周四 11:16:03 由 lichess »
江湖日暮赤霞遥,万丈豪情待九霄
且看他年风雨却,会当一剑斩群妖