作者 主题: 最近遇到的一些疑难问题和回答,做个总结  (阅读 3793 次)

副标题: 不清楚的用红色了。其它的大家也看看……

离线 sleepinglord

  • 睡教觉主
  • Flawless
  • *******
  • 帖子数: 4828
  • 苹果币: -1
最近遇到的一些疑难问题和回答,做个总结
« 于: 2008-07-07, 周一 11:42:10 »
最近跑团遇到的一些规则问题,到百度和群里问过,总结一下,大家讨论讨论。


一、鼬和凶暴鼬攀附后的问题
鼬和凶暴鼬有如下的能力:
鼬:
攀附 (Ex):如果鼬的啮咬攻击击中对手的话,那么它就可以通过其有力的颚紧紧咬住对手身体,并且只要还保持在攀附状态,它每轮就可自动造成啮咬伤害。攀附中的鼬会在其防御等级上失去敏捷加值,使其防御等级变为12。攀附中的鼬可被武器攻击或者被擒抱。想要通过擒抱挣脱攀附中的鼬,对手必须成功压制住它。
凶暴鼬
攀附 (Ex):凶暴鼬的啮咬攻击命中目标时,它会依靠其有力的双颚攀附在对手身上。攀附中的凶暴鼬在防御等级上失去敏捷加值,因此它的防御等级变为12。攀附中的凶暴鼬可被武器攻击或被擒抱。想要通过擒抱挣脱攀附中的凶暴鼬,对手必须成功压制住它。
吸血 (Ex):凶暴鼬处于攀附状态中的每一轮都可以通过吸血来造成1d4点的体质伤害。

现在假设某(凶暴)鼬成功攀附了某对手,并且双方都没有主动擒抱对方。
问:
1.对手和鼬是否占有同一方格?对手是否要遭受挤占同一方格的各种惩罚?鼬呢?

  第一个问题基本上是Y。第二个问题回答不一,不知道结果。
 
2.若对手和鼬都未主动擒抱对方,是否算是擒抱状态?

  N。

3.对手做动作时有什么限制?这里有两个小问题:
  a)鼬的体重会不会对对手的动作造成限制?造成中载或重载?
    
  这个问题有人说Y有人说N。N的理由是:鼬有10呎长,所以基本上是拖在地上的。
  我觉得至少应该在两个方面构成限制:
  移动:至少要考虑对手的最大推/拉重量,如果加上鼬的重量超重则不能移动。
  飞行:若对手要飞行,则鼬的重量要计入负重。
  
  虽然如此,但仍然没有解决,是不是应该计入负重的问题。感觉计入一部分似乎是合理的。问题是如何界定。

  b)对手若要施法,要不要过专注?
  
  这个问题同样有人说Y有人说N。
  我觉得要,因为对手实际上在被攻击。当被普通鼬攀附时,DC按照伤害算。当被凶暴鼬攀附时,不是很清楚DC该怎么算。

4.鼬做动作时会有什么限制?
  显然地,若你要保持攀附,则不能移动。
  但可以攻击么?可以施法么?
  有人认为凶暴鼬的吸血需要一个标准动作,是这样么?如果这样,那么普通鼬造成啮咬伤害是什么动作呢?假如我不吸血是不是可以像普通鼬一样造成持续啮咬伤害?

5.若对手进攻鼬,那么鼬失敏么?若鼬进攻对手呢?
  前一个问题似乎肯定是Y。后一个问题似乎是N。但我觉得这件事情似乎还是和擒抱很类似,具体不清楚。

最后,想想一个吹大了的凶暴鼬攀附一个半身人的情形……

二、手里剑
双武,疾风,速射,哪个可以用于手里剑?叠么?怎么叠?
第一个问题基本上就是问,双武能用于手里剑么?答案不一,我也不知道。
后面的问题,我觉得叠,惩罚累计就好。

三、盲感和盲视
1.盲感和盲视是主动还是被动技能?

所有回答基本都认为是被动技能,当然我认为可以主动关闭和打开之。

2.躲藏和潜行对于盲感和盲视是否一点意义都没有?

各处得到的回答不一。
第一种认为:Y。无论你藏在哪,如何移动,只要在盲感盲视的生效范围内,就无条件地被知道。

第二种认为:虽然我知道你在那,但你仍然可以躲藏和潜行,你对我仍然是躲藏和潜行状态……(基本没明白这是啥意思)

我的看法:从本质上说,盲感和盲视是一种不依赖于光线和眼睛的视力。沉默术之于蝙蝠就如同黑暗之于人类。
因此,虽然你总在被注视下,但躲藏和潜行是可以的。只是要按照注视下躲藏和潜行的规则来判就好。比如你有视线躲藏,你就可以在我的盲感和盲视下藏起来(是真的藏起来!)。另外,也可以因为我的分心而获得加值。
« 上次编辑: 2008-07-07, 周一 11:46:26 由 sleepinglord »
设定控。比快乐多的人思路广,比思路广的人快乐多!
3R DIY:PF1 DIY:

离线 AlfredBlastatt

  • Guard
  • **
  • 帖子数: 108
  • 苹果币: 0
最近遇到的一些疑难问题和回答,做个总结
« 回帖 #1 于: 2008-07-07, 周一 12:35:16 »
关于盲感和盲视的第二个问题是怎样得出的结论?
为什么需要“按照注视下躲藏和潜行的规则来判就好。”?这样的结论不是很其奇怪吗?
下面是SRD上关于盲感的描述,注意红色部分。
Blindsense: Other creatures have blindsense, a lesser ability that lets the creature notice things it cannot see, but without the precision of blindsight. The creature with blindsense usually does not need to make Spot or Listen checks to notice and locate creatures within range of its blindsense ability, provided that it has line of effect to that creature. Any opponent the creature cannot see has total concealment (50% miss chance) against the creature with blindsense, and the blindsensing creature still has the normal miss chance when attacking foes that have concealment. Visibility still affects the movement of a creature with blindsense. A creature with blindsense is still denied its Dexterity bonus to Armor Class against attacks from creatures it cannot see.

另外,盲感和盲视是有区别的,盲感是“a lesser ability that lets the creature notice things it cannot see, but without the precision of blindsight.”
« 上次编辑: 2008-07-07, 周一 13:11:00 由 AlfredBlastatt »

离线 donkey

  • 大红莲团团长
  • Diver
  • ******
  • 帖子数: 2809
  • 苹果币: 0
最近遇到的一些疑难问题和回答,做个总结
« 回帖 #2 于: 2008-07-07, 周一 12:49:17 »
引用
二、手里剑
双武,疾风,速射,哪个可以用于手里剑?叠么?怎么叠?
第一个问题基本上就是问,双武能用于手里剑么?答案不一,我也不知道。
后面的问题,我觉得叠,惩罚累计就好。
Can a monk fight with two weapons? Can she combine
a two-weapon attack with a flurry of blows? What are her
penalties on attack rolls?
A monk can fight with two weapons just like any other
character, but she must accept the normal penalties on her
attack rolls to do so. She can use an unarmed strike as an offhand
weapon. She can even combine two-weapon fighting with
a flurry of blows to gain an extra attack with her off hand (but
remember that she can use only unarmed strikes or special
monk weapons as part of the flurry). The penalties for twoweapon
fighting stack with the penalties for flurry of blows.
For example, at 6th level, the monk Ember can normally
make one attack per round at a +4 bonus. When using flurry of
blows, she can make two attacks (using unarmed strikes or any
special monk weapons she holds), each at a +3 bonus. If she
wants to make an extra attack with her off hand, she has to
accept a –4 penalty on her primary hand attacks and a –8
penalty on her off-hand attacks (assuming she wields a light
weapon in her off hand).
If Ember has Two-Weapon Fighting, she has to accept only
a –2 penalty on all attacks to make an extra attack with her off
hand. Thus, when wielding a light weapon in her off hand
during a flurry of blows, she can make a total of three attacks,
each at a total bonus of +1. At least one of these attacks has to
be with her off-hand weapon.
A 20th-level monk with Greater Two-Weapon Fighting can
make eight attacks per round during a flurry of blows.
Assuming she wields a light weapon in her off hand, her three
off-hand weapon attacks are at +13/+8/+3, and she has five
attacks (at +13/+13/+13/+8/+3) with unarmed strikes or any
weapons she carries in her primary hand. If the same monk also
has Rapid Shot and throws at least one shuriken as part of her
flurry of blows (since Rapid Shot can be used only with ranged
attacks), she can throw one additional shuriken with her
primary hand, but all of her attacks (even melee attacks) suffer
a –2 penalty. Thus, her full attack array looks like this:+11/+11/+11/+11/+6/+1 primary hand (two must be with
shuriken) and +11/+6/+1 off hand.
 

离线 sleepinglord

  • 睡教觉主
  • Flawless
  • *******
  • 帖子数: 4828
  • 苹果币: -1
最近遇到的一些疑难问题和回答,做个总结
« 回帖 #3 于: 2008-07-08, 周二 09:10:22 »
引用
关于盲感和盲视的第二个问题是怎样得出的结论?
为什么需要“按照注视下躲藏和潜行的规则来判就好。”?这样的结论不是很其奇怪吗?
下面是SRD上关于盲感的描述,注意红色部分。
Blindsense: Other creatures have blindsense, a lesser ability that lets the creature notice things it cannot see, but without the precision of blindsight. The creature with blindsense usually does not need to make Spot or Listen checks to notice and locate creatures within range of its blindsense ability, provided that it has line of effect to that creature. Any opponent the creature cannot see has total concealment (50% miss chance) against the creature with blindsense, and the blindsensing creature still has the normal miss chance when attacking foes that have concealment. Visibility still affects the movement of a creature with blindsense. A creature with blindsense is still denied its Dexterity bonus to Armor Class against attacks from creatures it cannot see.

另外,盲感和盲视是有区别的,盲感是“a lesser ability that lets the creature notice things it cannot see, but without the precision of blindsight.”
关于盲视和盲感,我仍然觉得,侦察和聆听的必要条件之一是“注意”,这和你用什么方式来感知外界是没关系的,如果没注意,即使摆在你眼前也可以看不见,或者偷偷溜走了你也不知道。躲藏和潜行就是利用你的“没注意”。这就好像如果某海豚化人周围120呎内飞着100只小鸟,它肯定不可能同时精确洞悉所有小鸟的位置和移动,原因就是它没法同时“注意”这么多东西。盲视和盲感提供的能力是无需依赖视觉来“看”的能力。

Anyway,我就是觉得从DM那里来讲,盲感这个能力太容易获得了,而小贼们堆躲藏和潜行又很辛苦……

donkey大人,你觉得双武器可以用于手里剑么?
« 上次编辑: 2008-07-08, 周二 09:35:46 由 sleepinglord »
设定控。比快乐多的人思路广,比思路广的人快乐多!
3R DIY:PF1 DIY:

离线 donkey

  • 大红莲团团长
  • Diver
  • ******
  • 帖子数: 2809
  • 苹果币: 0
最近遇到的一些疑难问题和回答,做个总结
« 回帖 #4 于: 2008-07-08, 周二 09:22:49 »
FAQ例子里那个武僧不就是疾风双武速射手里剑么,我觉得没啥问题……
只要惩罚叠加就好了

离线 sleepinglord

  • 睡教觉主
  • Flawless
  • *******
  • 帖子数: 4828
  • 苹果币: -1
最近遇到的一些疑难问题和回答,做个总结
« 回帖 #5 于: 2008-07-08, 周二 09:36:28 »
引用
FAQ例子里那个武僧不就是疾风双武速射手里剑么,我觉得没啥问题……
只要惩罚叠加就好了
鼬攀附的问题,请问donkey大人怎么看呢?
设定控。比快乐多的人思路广,比思路广的人快乐多!
3R DIY:PF1 DIY:

离线 donkey

  • 大红莲团团长
  • Diver
  • ******
  • 帖子数: 2809
  • 苹果币: 0
最近遇到的一些疑难问题和回答,做个总结
« 回帖 #6 于: 2008-07-08, 周二 09:51:06 »
我是柴……
在带团的好像也遇到过鼬的问题,当时就是按照擒抱处理的……

离线 晨星

  • 攒了一大堆苹果币却舍不得买冰箱结果统统烂掉的守财奴
  • Diver
  • ******
  • 帖子数: 2361
  • 苹果币: 3
最近遇到的一些疑难问题和回答,做个总结
« 回帖 #7 于: 2008-07-08, 周二 10:06:11 »
引用
引用
关于盲感和盲视的第二个问题是怎样得出的结论?
为什么需要“按照注视下躲藏和潜行的规则来判就好。”?这样的结论不是很其奇怪吗?
下面是SRD上关于盲感的描述,注意红色部分。
Blindsense: Other creatures have blindsense, a lesser ability that lets the creature notice things it cannot see, but without the precision of blindsight. The creature with blindsense usually does not need to make Spot or Listen checks to notice and locate creatures within range of its blindsense ability, provided that it has line of effect to that creature. Any opponent the creature cannot see has total concealment (50% miss chance) against the creature with blindsense, and the blindsensing creature still has the normal miss chance when attacking foes that have concealment. Visibility still affects the movement of a creature with blindsense. A creature with blindsense is still denied its Dexterity bonus to Armor Class against attacks from creatures it cannot see.

另外,盲感和盲视是有区别的,盲感是“a lesser ability that lets the creature notice things it cannot see, but without the precision of blindsight.”
关于盲视和盲感,我仍然觉得,侦察和聆听的必要条件之一是“注意”,这和你用什么方式来感知外界是没关系的,如果没注意,即使摆在你眼前也可以看不见,或者偷偷溜走了你也不知道。躲藏和潜行就是利用你的“没注意”。这就好像如果某海豚化人周围120呎内飞着100只小鸟,它肯定不可能同时精确洞悉所有小鸟的位置和移动,原因就是它没法同时“注意”这么多东西。盲视和盲感提供的能力是无需依赖视觉来“看”的能力。

Anyway,我就是觉得从DM那里来讲,盲感这个能力太容易获得了,而小贼们堆躲藏和潜行又很辛苦……

donkey大人,你觉得双武器可以用于手里剑么?
冒险中途就是默认每个人都在随时注意周围警惕着。首先盲感盲视都好,都是无视SPOT、LIS直接发现范围内的生物,前提是有效果线。

其次发现不代表就完全“看到”了,盲感可以将每个生物定位到对应的格子,这个是精确的,但盲感没有更细致的感觉,如果还是“看不到”,比如太黑了或者别的什么原因,那么对方对于你依然是看不到,隐蔽状态该有还是有。而盲视则是直接通过非视力方式“看到”了,十分精确,跟肉眼直接看到是一样的。

至于注意力?如果你是想说如同战斗机那样同时锁定多少多少个目标并追踪之类的能力……冒险者很强大,不会被数量搞混,再多都能注意,只要他需要去注意这东西……否则一旦引入注意力什么的概念就很容易在规则内搞出乱子,按规则办事就好。


贼的躲藏潜行是很好堆的,而且效果也挺不错,虽然有条件限制,但这是几乎不能用法术破解的,至少比隐型安全不少。如果非天生盲感盲视的生物要获得盲感盲视也不是那么容易的事情……总体来说盲感盲视是很好没错,但并没有威胁到潜行躲藏的贼。

离线 aland

  • Goddess
  • ********
  • 帖子数: 7758
  • 苹果币: 0
最近遇到的一些疑难问题和回答,做个总结
« 回帖 #8 于: 2008-07-08, 周二 10:15:53 »
引用
我就是觉得从DM那里来讲,盲感这个能力太容易获得了,而小贼们堆躲藏和潜行又很辛苦……
 
这是在开玩笑么 :em006

另外
Invisibility, darkness, and most kinds of concealment are irrelevant, though the creature must have line of effect to a creature or object to discern that creature or object.

Unless noted otherwise, blindsight is continuous, and the creature need do nothing to use it.

另外, 这2段我觉得已经很能说明问题了呀...不管对方用了啥方式来让你"不注意"它, 这些方法对盲视来说都无关紧要, 更何况大多数情况下这都是不需要动作的持续性效果.

再,关于盲感

The creature usually does not need to make Spot or Listen checks to pinpoint the location of a creature within range of its blindsense ability, provided that it has line of effect to that creature.

无需做lis和spot就能定位对方不是已经说得很清楚了么, 毕竟pinpoint在规则内是有明确含义的, 即知晓对方的位置(在哪个格子, 虽然仍然可能有失手).

不过作为DM的话怎么判其实都无所谓 :em021
« 上次编辑: 2008-07-08, 周二 10:16:18 由 aland »
As Divine Grace ┓( ̄▽  ̄)┏

离线 aland

  • Goddess
  • ********
  • 帖子数: 7758
  • 苹果币: 0
最近遇到的一些疑难问题和回答,做个总结
« 回帖 #9 于: 2008-07-08, 周二 10:23:47 »
关于Dire Weasel...

DIRE WEASEL
Medium Animal
这不是中型动物么...即便有10尺长也应该是中型动物啊, 就像马作为大型动物却要占2*2的方格(正方形的马-_-...)一样.

其实要是图简单直接作为擒抱处理好像就解决很多问题了...
不过吸血应该是每次轮到weasel行动就自动吸. 虽然一般ex是标准但这里  可以和魅魔的吸能对比一下...
As Divine Grace ┓( ̄▽  ̄)┏