作者 主题: 【节奏榜】MM2025 怪物战斗力大评比!(更新至CR3)  (阅读 2931 次)

副标题: 你是什么杯?有多少ACHP?先攻+几?命中多少?打数多少?近战还是远程?全中轮伤?有没有控制?

线上 Amethyst Dragonlord

  • Knight
  • ***
  • 帖子数: 368
  • 苹果币: 0
Re: 【节奏榜】MM2025 怪物战斗力大评比!(更新至CR2)
« 回帖 #20 于: 2025-02-27, 周四 11:35:50 »
孩子们我从排版地狱中杀出来辣 :em014

进度已更新至CR2。
歌之以息,巨龙之嗣;
歌唱往昔第一世界,支离破碎为无垠现实。
歌唱巴哈姆特与提亚马特,悼其辛劳造物毁于一朝。
亦歌唱萨迪沃,神识散作细微万千。
歌之以息,巨龙之嗣:
汝当继承龙神的伟业
君临往昔第一世界——尽管它已是破碎过往。

线上 Amethyst Dragonlord

  • Knight
  • ***
  • 帖子数: 368
  • 苹果币: 0
Re: 【节奏榜】MM2025 怪物战斗力大评比!(更新至CR2)
« 回帖 #21 于: 2025-02-27, 周四 16:50:08 »
进度已更新至CR3。
« 上次编辑: 2025-02-27, 周四 16:53:59 由 Amethyst Dragonlord »
歌之以息,巨龙之嗣;
歌唱往昔第一世界,支离破碎为无垠现实。
歌唱巴哈姆特与提亚马特,悼其辛劳造物毁于一朝。
亦歌唱萨迪沃,神识散作细微万千。
歌之以息,巨龙之嗣:
汝当继承龙神的伟业
君临往昔第一世界——尽管它已是破碎过往。

离线 Tekkaman Last

  • 最古の制裁
  • Chivary
  • *****
  • 帖子数: 1902
  • 苹果币: 0
Re: 【节奏榜】MM2025 怪物战斗力大评比!(更新至CR2)
« 回帖 #22 于: 2025-02-27, 周四 22:12:46 »
骚灵的强度因该可以抬一下有几点
1 骚灵获得的是隐形状态,而不是施展隐形术,所以骚灵进行攻击是完全不会失去隐形的
2 骚灵5E那个是近战攻击,现在是近战或者30尺远程,而且变成了二打,也就是两个远程2打还全程隐形
3 虚体移动+50尺速度如果结合一下地形,比如一个典型的闹鬼城堡,有多层结构,墙壁夹层(埋尸?),暗道或者地下室,直接让骚灵的机动性和安全性又上一个台阶。哪怕被妖火蒙中,10智力直接躲地下室或者墙壁夹层里1分钟,PC也很难追击,考虑到骚灵的画风,骚灵所处的环境很难是没有遮掩和躲避空间的平地这样理想的战场

所以我觉得,CR2的骚灵如果真的放给2级的团队去打。其恶心程度,已经可以达到最高评级了。哪怕你放给3级队伍打,没有准备反隐说实话情况也不会改善多少。
人在动,天在看,一轮万动留祸患,众生皆为先攻来,乱插动作忘前缘

线上 Amethyst Dragonlord

  • Knight
  • ***
  • 帖子数: 368
  • 苹果币: 0
Re: 【节奏榜】MM2025 怪物战斗力大评比!(更新至CR2)
« 回帖 #23 于: 2025-02-27, 周四 22:36:46 »
骚灵的强度因该可以抬一下有几点
1 骚灵获得的是隐形状态,而不是施展隐形术,所以骚灵进行攻击是完全不会失去隐形的
2 骚灵5E那个是近战攻击,现在是近战或者30尺远程,而且变成了二打,也就是两个远程2打还全程隐形
3 虚体移动+50尺速度如果结合一下地形,比如一个典型的闹鬼城堡,有多层结构,墙壁夹层(埋尸?),暗道或者地下室,直接让骚灵的机动性和安全性又上一个台阶。哪怕被妖火蒙中,10智力直接躲地下室或者墙壁夹层里1分钟,PC也很难追击,考虑到骚灵的画风,骚灵所处的环境很难是没有遮掩和躲避空间的平地这样理想的战场

所以我觉得,CR2的骚灵如果真的放给2级的团队去打。其恶心程度,已经可以达到最高评级了。哪怕你放给3级队伍打,没有准备反隐说实话情况也不会改善多少。

纸面输出并不算优秀,防御面即使拥有抗性,按等效40hp算,这个ac吃劣势也很难说能活两轮,除非再把本来就不高的输出打对折,靠丢豁免全程不破躲藏打掷物,但即使如此骚灵也没有隐匿熟练,感知人几个动作就抓出来了。简单来说机制不足以弥补硬数据的天堑

地形杀不算在考虑范围内,因为可发挥的空间太大了。我放一条20尺宽的裂谷+拐角就可以让远程怪无伤刷任何无飞行敌人,同理,高空独木桥对飞行怪物/击退怪物的增幅也是相当巨大的——但就能因此提高远程、飞行、击退能力的评级吗?
歌之以息,巨龙之嗣;
歌唱往昔第一世界,支离破碎为无垠现实。
歌唱巴哈姆特与提亚马特,悼其辛劳造物毁于一朝。
亦歌唱萨迪沃,神识散作细微万千。
歌之以息,巨龙之嗣:
汝当继承龙神的伟业
君临往昔第一世界——尽管它已是破碎过往。

离线 Tekkaman Last

  • 最古の制裁
  • Chivary
  • *****
  • 帖子数: 1902
  • 苹果币: 0
Re: 【节奏榜】MM2025 怪物战斗力大评比!(更新至CR3)
« 回帖 #24 于: 2025-02-27, 周四 23:11:19 »
我觉得你搞错了一点,骚灵是获得隐形状态,而不是附赠动作进行躲藏。感知人用动作抓的是通过隐匿检定成功躲藏而成为隐形状态的生物。而不是直接破隐。骚灵的隐形根本不是基于隐匿检定的,也就无所谓你感知人的察觉检定了。躲藏确实可以获得隐形状态,但是隐形状态不等于躲藏。进行了一次攻击检定而结束隐形状态那是躲藏这个词条下的规则,不是隐形的。
单纯的隐形状态有自己的词条:
隐形 Invisible 【状态】

隐形状态期间,你将获得以下这些效应。

出其不意Surprise。如果你在投掷先攻时具有隐形状态,你的先攻检定将具有优势。

隐蔽Concealed。任何需要能够看见目标的效应都不会影响到你,除非效应的源头能通过某种方式看到你。你所着装或携带的一切装备也同样会被隐蔽起来。

攻击影响Attacks Affected。以你为目标的攻击检定具有劣势,而你进行的攻击检定具有优势。如果一个生物能以某种方式看见你,那么你在面对该生物时不会获得这一增益。

完全么有提到过AB会破隐的问题


按你这个逻辑,法术可以造成目盲耳聋束缚等这些状态,且在法术持续时间内可以被解除魔法解除,于是代表所有生物和能力造成的目盲耳聋束缚都能被解除魔法解除吗?这个逻辑显然是有问题的。
人在动,天在看,一轮万动留祸患,众生皆为先攻来,乱插动作忘前缘

线上 Amethyst Dragonlord

  • Knight
  • ***
  • 帖子数: 368
  • 苹果币: 0
Re: 【节奏榜】MM2025 怪物战斗力大评比!(更新至CR3)
« 回帖 #25 于: 2025-02-27, 周四 23:20:04 »
我觉得你搞错了一点,骚灵是获得隐形状态,而不是附赠动作进行躲藏。感知人用动作抓的是通过隐匿检定成功躲藏而成为隐形状态的生物。而不是直接破隐。骚灵的隐形根本不是基于隐匿检定的,也就无所谓你感知人的察觉检定了。躲藏确实可以获得隐形状态,但是隐形状态不等于躲藏。进行了一次攻击检定而结束隐形状态那是躲藏这个词条下的规则,不是隐形的。
单纯的隐形状态有自己的词条:
隐形 Invisible 【状态】

隐形状态期间,你将获得以下这些效应。

出其不意Surprise。如果你在投掷先攻时具有隐形状态,你的先攻检定将具有优势。

隐蔽Concealed。任何需要能够看见目标的效应都不会影响到你,除非效应的源头能通过某种方式看到你。你所着装或携带的一切装备也同样会被隐蔽起来。

攻击影响Attacks Affected。以你为目标的攻击检定具有劣势,而你进行的攻击检定具有优势。如果一个生物能以某种方式看见你,那么你在面对该生物时不会获得这一增益。

完全么有提到过AB会破隐的问题


按你这个逻辑,法术可以造成目盲耳聋束缚等这些状态,且在法术持续时间内可以被解除魔法解除,于是代表所有生物和能力造成的目盲耳聋束缚都能被解除魔法解除吗?这个逻辑显然是有问题的。
因为骚灵完全可以提前躲藏好,带着躲藏状态进战斗,之后只使用豁免动作项,这样就完全不会主动暴露自己,玩家也无从得知其位置,进而无法对其进行攻击
然而此时只要一次成功的察觉检定即可找出它的位置迫使其脱离躲藏,隐形的增益就只剩下被攻击劣势了,而骚灵的ac又只有12,即使加上劣势也很难顶住冒险者的攻击,一发点点星芒更是能连常驻的隐形都给扒掉,自身的hp哪怕按全抗算也依然只有44。只能说很脆了,常驻的隐形只是保住它的下限,但如果要隐形+隐匿来确保上限又要主动放弃一半的输出
« 上次编辑: 2025-02-27, 周四 23:21:50 由 Amethyst Dragonlord »
歌之以息,巨龙之嗣;
歌唱往昔第一世界,支离破碎为无垠现实。
歌唱巴哈姆特与提亚马特,悼其辛劳造物毁于一朝。
亦歌唱萨迪沃,神识散作细微万千。
歌之以息,巨龙之嗣:
汝当继承龙神的伟业
君临往昔第一世界——尽管它已是破碎过往。

离线 渣康的四面骰

  • Adventurer
  • *
  • 帖子数: 96
  • 苹果币: 0
Re: 【节奏榜】MM2025 怪物战斗力大评比!(更新至CR3)
« 回帖 #26 于: 2025-02-28, 周五 09:14:23 »
我觉得你搞错了一点,骚灵是获得隐形状态,而不是附赠动作进行躲藏。感知人用动作抓的是通过隐匿检定成功躲藏而成为隐形状态的生物。而不是直接破隐。骚灵的隐形根本不是基于隐匿检定的,也就无所谓你感知人的察觉检定了。躲藏确实可以获得隐形状态,但是隐形状态不等于躲藏。进行了一次攻击检定而结束隐形状态那是躲藏这个词条下的规则,不是隐形的。
单纯的隐形状态有自己的词条:
隐形 Invisible 【状态】

隐形状态期间,你将获得以下这些效应。

出其不意Surprise。如果你在投掷先攻时具有隐形状态,你的先攻检定将具有优势。

隐蔽Concealed。任何需要能够看见目标的效应都不会影响到你,除非效应的源头能通过某种方式看到你。你所着装或携带的一切装备也同样会被隐蔽起来。

攻击影响Attacks Affected。以你为目标的攻击检定具有劣势,而你进行的攻击检定具有优势。如果一个生物能以某种方式看见你,那么你在面对该生物时不会获得这一增益。

完全么有提到过AB会破隐的问题


按你这个逻辑,法术可以造成目盲耳聋束缚等这些状态,且在法术持续时间内可以被解除魔法解除,于是代表所有生物和能力造成的目盲耳聋束缚都能被解除魔法解除吗?这个逻辑显然是有问题的。
因为骚灵完全可以提前躲藏好,带着躲藏状态进战斗,之后只使用豁免动作项,这样就完全不会主动暴露自己,玩家也无从得知其位置,进而无法对其进行攻击
然而此时只要一次成功的察觉检定即可找出它的位置迫使其脱离躲藏,隐形的增益就只剩下被攻击劣势了,而骚灵的ac又只有12,即使加上劣势也很难顶住冒险者的攻击,一发点点星芒更是能连常驻的隐形都给扒掉,自身的hp哪怕按全抗算也依然只有44。只能说很脆了,常驻的隐形只是保住它的下限,但如果要隐形+隐匿来确保上限又要主动放弃一半的输出

虽然但是,点点星芒不是要先看到怪吗x

线上 Amethyst Dragonlord

  • Knight
  • ***
  • 帖子数: 368
  • 苹果币: 0
Re: 【节奏榜】MM2025 怪物战斗力大评比!(更新至CR3)
« 回帖 #27 于: 2025-02-28, 周五 13:14:45 »
我觉得你搞错了一点,骚灵是获得隐形状态,而不是附赠动作进行躲藏。感知人用动作抓的是通过隐匿检定成功躲藏而成为隐形状态的生物。而不是直接破隐。骚灵的隐形根本不是基于隐匿检定的,也就无所谓你感知人的察觉检定了。躲藏确实可以获得隐形状态,但是隐形状态不等于躲藏。进行了一次攻击检定而结束隐形状态那是躲藏这个词条下的规则,不是隐形的。
单纯的隐形状态有自己的词条:
隐形 Invisible 【状态】

隐形状态期间,你将获得以下这些效应。

出其不意Surprise。如果你在投掷先攻时具有隐形状态,你的先攻检定将具有优势。

隐蔽Concealed。任何需要能够看见目标的效应都不会影响到你,除非效应的源头能通过某种方式看到你。你所着装或携带的一切装备也同样会被隐蔽起来。

攻击影响Attacks Affected。以你为目标的攻击检定具有劣势,而你进行的攻击检定具有优势。如果一个生物能以某种方式看见你,那么你在面对该生物时不会获得这一增益。

完全么有提到过AB会破隐的问题


按你这个逻辑,法术可以造成目盲耳聋束缚等这些状态,且在法术持续时间内可以被解除魔法解除,于是代表所有生物和能力造成的目盲耳聋束缚都能被解除魔法解除吗?这个逻辑显然是有问题的。
因为骚灵完全可以提前躲藏好,带着躲藏状态进战斗,之后只使用豁免动作项,这样就完全不会主动暴露自己,玩家也无从得知其位置,进而无法对其进行攻击
然而此时只要一次成功的察觉检定即可找出它的位置迫使其脱离躲藏,隐形的增益就只剩下被攻击劣势了,而骚灵的ac又只有12,即使加上劣势也很难顶住冒险者的攻击,一发点点星芒更是能连常驻的隐形都给扒掉,自身的hp哪怕按全抗算也依然只有44。只能说很脆了,常驻的隐形只是保住它的下限,但如果要隐形+隐匿来确保上限又要主动放弃一半的输出

虽然但是,点点星芒不是要先看到怪吗x

只需要知道位置 :em032
歌之以息,巨龙之嗣;
歌唱往昔第一世界,支离破碎为无垠现实。
歌唱巴哈姆特与提亚马特,悼其辛劳造物毁于一朝。
亦歌唱萨迪沃,神识散作细微万千。
歌之以息,巨龙之嗣:
汝当继承龙神的伟业
君临往昔第一世界——尽管它已是破碎过往。

离线 Tekkaman Last

  • 最古の制裁
  • Chivary
  • *****
  • 帖子数: 1902
  • 苹果币: 0
Re: 【节奏榜】MM2025 怪物战斗力大评比!(更新至CR3)
« 回帖 #28 于: 2025-02-28, 周五 16:26:46 »
躲藏这个玩意,其实是最吃地形杀的玩意之一。又不是山口山,平地一蹲,原地大变活人。


躲藏 Hide 【动作】

执行躲藏动作时,你尝试将自己隐蔽起来。为了执行躲藏,你必须通过一次DC15的敏捷(隐匿)检定,你只有身处重度遮蔽之中、处于四分之三掩护之后或处于全掩护之后时才能这么做。此外,你也必须不在任何敌人的视野内(如果你能看到一个生物,你就可以判断它是否能够看见你)。

如果检定成功,你获得隐形状态。记下你的检定结果总值,这将成为其他生物通过一个感知(察觉)检定来找到你的DC。

发生以下情况时,你的隐形状态会立刻结束:你发出了高于低语的响],敌人找到了,你进行了一次攻击检定;你施展了一个带有语言成分的法术。




且不说要能够的进行躲藏,首先需要重度遮蔽之中、处于四分之三掩护之后或处于全掩护之后时才能进行,其次不能在任何敌人的视线里,最简单的如果是一片矮墙等障碍物构成的环境,一个魔宠飞起来看着,你就很难躲藏了。除非你有视线躲藏或者至少是有半身人那样的专门特例允许中体型生物提供遮蔽就能进行躲藏的能力,不然要在不预先设置的战场上能有效进行躲对地形有了极高的要求。

而你在排名时,理所当然的把附赠躲藏当成一个加分项来计算,然而如果你默认战场的地形复杂到,一个没攀爬飞行等特殊移动没有突破困难地形能力而且只有30尺移动力的地精可以反复获得足够进行躲藏的环境。这就不是地形杀了?
« 上次编辑: 2025-02-28, 周五 17:08:09 由 Tekkaman Last »
人在动,天在看,一轮万动留祸患,众生皆为先攻来,乱插动作忘前缘

离线 网友小尼

  • Adventurer
  • *
  • 帖子数: 33
  • 苹果币: 0
  • 三流的GM讲四流的故事
Re: 【节奏榜】MM2025 怪物战斗力大评比!(更新至CR3)
« 回帖 #29 于: 2025-02-28, 周五 21:58:17 »
泛用性一般 对策性较差 鉴定为臭中杯
嘴硬是阻挡灼见真知进入思想的第一卫士,这我不需要。
美墨边境矿坑(3/3)
从博德之门被赶回阿弗纳斯(15/15)
疯法师地城快手大舞台(5/?)
MYGO龙金劫(0/1)
丝翠海文 混沌教授(0/1)
风骸岛大开发之重生我是工会管理(0/1)