关于“听说卫生纸要在2024年出一套没能力写新架构但想骗氪所以要可兼容5E的一统电你蛋的规则”的命名问题

[调零]

你沒糾結，那我可以認為樓主也沒糾結，你何來的“你未免也太容易糾結。”一說？
說起來你是真的一點不看么，你字裡行間怎麼真把5r當新規則了
哥們，咱就是說，呃，去看一眼吧，哪怕就是去ua區瞅一眼也好啊

嗯...單純問一下，我有隔半年只因為一句話又發一篇基本上一樣的問題嗎?應該...沒有?
至於5R到底是不是新規則，這根本不是問題。
官方把5E翻新成2024了，所以你比較喜歡2016(還是2014來著?)版就沒辦法用了嗎?
是啦，官方以後不賣2016版內容了，但資源也不是找不到。
沒錯，官方以後不會再基於2016出新東西了，所有模組跟擴展都是以2024為基底，但又如何?別說四版三版，現在還有人回頭玩更早的版本呢，這些版本多久沒新東西了?就不能玩了嗎?

這樣到底是誰在糾結呢?
撇開時隔半年問一樣的問題這點，我會認為樓主太容易糾結的原因也很簡單：規則是自己選的，除非今天官方用某種神祕不可知的手段強迫所有人只能用5E2024版本規則，否則我想我已經說很多次了，甚至樓主大半年前發的時候我跟其他人應該也說過(甚至你現在也在說，雖然是對我說)：自己去看一看

看完，能接受，很好，等著官方給你新東西玩吧；看完，不接受，沒事，繼續玩舊的規則也不會有跑團警察破門而入說你犯法之類的。

哎，算了。你加油。
我不奉陪了，你别用这套东西打扰别人正常讨论。
我不管你到底用不用，你在讨论“用”的帖子里去说什么类似“5r是新规则，别用就好”本身就已经很是问题了好吗

你未免也太容易纠结。

[RabbitKnight]

何況說真的，你都是版主了，我是沒自戀到認為誰都會沒事翻我發文歷程啦。
但比起要我去UA區看，不如你去看看UA區我應該也發過回應，怎麼會覺得我沒看過呢?

不論今天他是要整個把5E丟掉像你『認為我認為的』把他當新規則，還是他單純是5E的再重製，結論來說他都沒有逼你要選擇只能用2024版規則啊。

不論衛生紙最近整了多少爛活，不論是不是甚至孩之寶要把DnD整個趁有價值時切出來賣別人，更不論是不是還有騰訊要接手之類的謠言，結論來說還是玩家在選規則。比起問別人該不該期待新規則不如問問自己期不期待；比起問別人這規則好不好不如自己也看一看。

[RabbitKnight]

哎，算了。你加油。
我不奉陪了，你別用這套東西打擾別人正常討論。
我不管你到底用不用，你在討論“用”的帖子里去說什麼類似“5r是新規則，別用就好”本身就已經很是問題了好嗎

你未免也太容易糾結。

等一下等一下。
1.期待在你這就直接昇華成『用』了嗎?
2.所以在你看來，即便我完全不喜歡2024的改動(只是假設)而只想玩舊版也不能拋開2024的內容嗎?
還是我又誤會了?目前你的說法在我看來就是這兩個意思啊。

[RabbitKnight]

說真的，如果期待就等於使用，而且這是某種有共識的措辭，那即便是這樣我以為樓主這樣發問就代表他也不知道『該不該用』?
那既然如此跟他說用不用都沒關係，有疑慮就先不要用應該也不算離題?

我是不知道5版或舊5E新5E在版主你眼中是什麼至高無上的存在還是怎樣，但擅自把人說攪亂討論(人家樓主都還沒這樣說)，擅自進來替樓主代言，再擅自扣人帽子跟開始沒意義的定義之爭，我以為這更攪亂討論?
或許你當上版主之後新官上任三把火，但我認為這種行為也有點太極端了?

更何況至少就我認知，期待應該更接近一種對未來的暢想，也就是還沒實際行動或發生所以才能期待，那要怎麼『用』呢?
如果今天樓主是直接說明白了他已經使用還在UA的版本前瞻內容然後提問該怎麼修改，那我直接叫他不要用或許真的有那麼一絲絲離題(雖然我覺得也還好?不好用的部分規則本來就有權力不使用)
然而今天樓主也不是這樣問啊。

還是貴為5版版主，你接下來打算擬一份5版討論規則術語，首先確立5R在本版討論時的地位跟正確用辭，然後再把諸如期待=(已經)用之類的術語也定義清楚?
不然我擔心以我淺薄的智力可能還會有更多誤會。

[RabbitKnight]

沒錯，官方以後不會再基於2016出新東西了，所有模組跟擴展都是以2024為基底，但又如何?別說四版三版，現在還有人回頭玩更早的版本呢，這些版本多久沒新東西了?就不能玩了嗎?

5e和3r的區別大概在於，3r（在停止更新前的）已有資源比5e多得多。
至於2e4e，呃貌似確實沒多少人玩（

資源量我覺得不是問題，反正如果是真的想玩5E的人遲早要自己去找第三方或自己生點擴充內容的。
而現實來說既然5R出來之前5E也能玩，那就不會因為5R出來5E突然變成一個沒辦法玩的規則對吧?
如果喜歡5R改動的人就跟著官方走去追最新進度，不喜歡的人繼續待在舊版也不會怎樣對吧?

既然如此就不用太糾結或問外人對5R的看法了，你看光這篇文期待跟不期待的人也沒有什麼絕對的共識，大家都有自己的考量。

[调零]

說真的，如果期待就等於使用，而且這是某種有共識的措辭，那即便是這樣我以為樓主這樣發問就代表他也不知道『該不該用』?
那既然如此跟他說用不用都沒關係，有疑慮就先不要用應該也不算離題?

我是不知道5版或舊5E新5E在版主你眼中是什麼至高無上的存在還是怎樣，但擅自把人說攪亂討論(人家樓主都還沒這樣說)，擅自進來替樓主代言，再擅自扣人帽子跟開始沒意義的定義之爭，我以為這更攪亂討論?
或許你當上版主之後新官上任三把火，但我認為這種行為也有點太極端了?

更何況至少就我認知，期待應該更接近一種對未來的暢想，也就是還沒實際行動或發生所以才能期待，那要怎麼『用』呢?
如果今天樓主是直接說明白了他已經使用還在UA的版本前瞻內容然後提問該怎麼修改，那我直接叫他不要用或許真的有那麼一絲絲離題(雖然我覺得也還好?不好用的部分規則本來就有權力不使用)
然而今天樓主也不是這樣問啊。

還是貴為5版版主，你接下來打算擬一份5版討論規則術語，首先確立5R在本版討論時的地位跟正確用辭，然後再把諸如期待=(已經)用之類的術語也定義清楚?
不然我擔心以我淺薄的智力可能還會有更多誤會。

你本身就已经犯了很严重的事实错误。
第一，5r只是5e的更新，5r之后你照样用剑眼塔，照样用艾伯伦，即使他最开始想做成新规则，想做成“6e”，现在它也不是。你真的完全一点没看？真的么？你是不是还要给5e分个三六九等今天不看那条errata明天认为这本书应该用老版本后天再给更新评个五星满分你打几分？
第二，你知道么，版主可以直接删帖+警告的，这样的行为根本不需要任何通知，如果版主没这么做说明他根本没打算这么做——我没有上升到这种层面，公私我分明得很，但你要是真打算以这个角度挑衅我那也别怪我“杀人”。
第三，你的意思是你有资格对别人指手画脚，而我没有，因为我是版主？因为我是版主，手里有权限所以必须不准做什么事？你知不知道我这版主抓上来单纯就是干苦力活用的，没有你想象的那种什么所谓“实权”，你在幻想什么东西
最后，你不懂可以别来说，真的。你不用真的是你的事，你要理解“期待≠用”也是你的事，你现在的逻辑我看下来基本可以总结为以下几条：
5r很烂→5r不是5e→所以不用→对我没影响
5r很烂→你也别期待了→用5e的就行→反正有3r先例在前，5e停更大家继续玩→对所有人都没影响
你反对我→你在洗5r/你觉得5r是强制新版本/你觉得5r很优秀→你在代表楼主发话
楼主看到最近这堆破事在纠结是否值得继续期待→楼主在过度纠结

——实际上呢？所谓5r到现在都没出呢，现在出的那还只是ua。而且这所谓5r真的是“新规则”么？不论是官方直播还是宣传帖都已经早早从“One D&D”改名成了“2024 rule book”，5e现有资源《万象无常书The Book of Many Things》已经是向2024 rule book看齐的资源了，难道你还得把这本书砍了说它是5r的所以不用？未免有些太荒唐了
并且在D&D Beyond的《万象无常书The Book of Many Things》购买界面、以及《Vecna: Eve of Ruin》预购界面写的很清楚了：

2024 and Beyond
The 2024 Core Rulebooks will provide new options for players and DMs along with updates and improvements to the classes, mechanics, items, and monsters of fifth edition. All updates are being done with care to make sure anything from fifth edition will continue to be fully playable.

怎么？你没看过？哦，你看过了，你看过了。那对你来说这些就是你所谓的5r资源和模组，请你画条线把它们区分开熬。

说到底，5r就是你5e许久未见的核心三书大号errata罢了，5r继续用5e的这些扩展，不全书之类的照样更（那除非真的出来的时候写的太烂了把人逼跑路了），既不是新规则也不存在所谓的“用5e还是用5r”。而且现在完全没出，5r具体写得如何真的是个未知数。期待是真该期待的。就像我前面举的例子那样，你要是扯这个，你怎么不用老版本的5e规则书？体验一下催眠图纹一个豁免没过全部无动作拉起来的快感？

真的，如果你喜欢上升，那我也来上升一下：

劇透 -   :

你不懂别在这里瞎扯，更别给我上升到论坛权限争论，在我是5e讨论区版主之前，我更是现有5rua的译者之一以及5e不全书的编辑者之一，你**谁啊就敢搁这指手画脚的

行了，你再要回我就把我俩的楼单独拉个帖子出去，探讨一下所谓5r是不是你口中的“官方以后不会再基于2016出新东西了，所有模组跟扩展都是以2024为基底”

[RabbitKnight]

恕刪

到底是誰在上升啊...
我說的應該從頭到尾都很明確：樓主如果對新改動不滿意就不要用，喜歡就用。
然後你一開始就上來先扯個沒意義的定義之爭：5R就是5E，但在這篇文章內這點根本不重要。

不論他到底是5E直接更新而成還是新規則，這都不重要，重要的是樓主自己怎麼想。
他覺得5R的內容不好那就不要期待不要使用，他如果覺得好就期待就使用，僅此而已。
我不懂你刻意跑來稿定義之爭後又開始代言，然後把整個討論主題帶歪後再說我帶歪討論是有何居心?

我也根本沒指手畫腳，樓主也沒這樣想，別人吃麵你喊燙是吧?就算樓主有這樣想覺得被我冒犯了，那我也只有義務對他道歉，讓他不快了，而不是讓你來借題發揮。
如果要說指手畫腳根本只有你在指手畫腳。
何況我說樓主太糾結是因為5E5R嗎?我都直接解釋清楚了，是因為大半年前他才發了幾乎一樣內容的問題。

最後，我根本沒說你刪帖還是警告，你看我只是說你要像你一開始@我的部分那樣去一路戰定義就乾脆把定義說清楚算了，到你這又上升成刪帖警告之類的了。你還要自己上升多少內容?

我們來看看你上升多少內容好了?
1.我說喜歡5E那就跑5E，喜歡5R就轉戰5R，你就上升到定義之爭了。

2.我說樓主未免也太容易糾結，你就上升成指手畫腳了，也不看看錢後情境(我甚至還補充說明了，我應該沒必要特地把那大半年前的文翻出來吧?)

3.我說不喜歡的規則可以不採用或自己調整，喜歡就採用，到你這就變成5R標籤的通通不用。
但說真的，就算真的不用又如何?不論他是5E翻新還是6E，規則是死的人是活的，5E還少這種自己東拿一點西拿一點的改動設定嗎?
你拿萬像無常書來說，但我想說你應該也是有跑過團的人，你不覺得你後面的提問很可笑嗎?
『難道你還得把這本書砍了說它是5r的所以不用？未免有些太荒唐了』不開擴的團還少嗎?有什麼理由這本書存在就一定要使用?
別說擴了，連三寶書的內容有不喜歡的想修改都可以修改，這就是跑團。

4.因為定義之爭，我說你乾脆去把定義都列清楚，到你這又上升成濫用權限了。

我是不知道你受了什麼刺激，但如果你根本只是想來吵架我沒興趣，你可以省省了，想找人去找定義你找別人去。
真正在幻想的人是你不是我，一開始就上來找人吵架的也是你不是我。

[调零]

1.我說喜歡5E那就跑5E，喜歡5R就轉戰5R，你就上升到定義之爭了。

2.我說樓主未免也太容易糾結，你就上升成指手畫腳了，也不看看錢後情境(我甚至還補充說明了，我應該沒必要特地把那大半年前的文翻出來吧?)

3.我說不喜歡的規則可以不採用或自己調整，喜歡就採用，到你這就變成5R標籤的通通不用。
但說真的，就算真的不用又如何?不論他是5E翻新還是6E，規則是死的人是活的，5E還少這種自己東拿一點西拿一點的改動設定嗎?
你拿萬像無常書來說，但我想說你應該也是有跑過團的人，你不覺得你後面的提問很可笑嗎?
『難道你還得把這本書砍了說它是5r的所以不用？未免有些太荒唐了』不開擴的團還少嗎?有什麼理由這本書存在就一定要使用?
別說擴了，連三寶書的內容有不喜歡的想修改都可以修改，這就是跑團。

4.因為定義之爭，我說你乾脆去把定義都列清楚，到你這又上升成濫用權限了。

我是不知道你受了什麼刺激，但如果你根本只是想來吵架我沒興趣，你可以省省了，想找人去找定義你找別人去。
真正在幻想的人是你不是我，一開始就上來找人吵架的也是你不是我。

1.所谓“5r”就是5e，我在上升？不，是你在强行拆分好么
2.回去看看自己第一楼写了什么？

真的这么不安或甚至反感那为什么要盯着看呢?
喜欢5E那就跑5E，喜欢5R就转战5R。
别说五版自己了，到现在还有人玩三版甚至更古早版本，或著另外发展出一套老学校风格呢。

所以我完全搞不懂你纠结了大半年是在纠结什么，又不是5R出了就只能玩5R。
至于这跟万智牌被取消的关联是什么我就更搞不懂了，有官中看官中没官中上果园或其他地方也会有人翻译，大不了机翻啃一啃也行不是?
你未免也太容易纠结。

3.是的，你很可笑。你不开≠所有人不开，你不开≠你可以让别人不准开
4.请问我到现在滥用权限在哪里？把你这无理取闹的纠纷拉出去？这还是在你说话之后干的。这还是你先上升到版主不版主导致的ok？

[RabbitKnight]

沒錯，官方以後不會再基於2016出新東西了，所有模組跟擴展都是以2024為基底，但又如何?別說四版三版，現在還有人回頭玩更早的版本呢，這些版本多久沒新東西了?就不能玩了嗎?

5e和3r的區別大概在於，3r（在停止更新前的）已有資源比5e多得多。
至於2e4e，呃貌似確實沒多少人玩（

資源量我覺得不是問題，反正如果是真的想玩5E的人遲早要自己去找第三方或自己生點擴充內容的。
而現實來說既然5R出來之前5E也能玩，那就不會因為5R出來5E突然變成一個沒辦法玩的規則對吧?
如果喜歡5R改動的人就跟著官方走去追最新進度，不喜歡的人繼續待在舊版也不會怎樣對吧?

既然如此就不用太糾結或問外人對5R的看法了，你看光這篇文期待跟不期待的人也沒有什麼絕對的共識，大家都有自己的考量。

還有你要自己拉出新戰場找我吵架是你的權限你的自由，但也看清楚，這層根本沒在回你，別往自己臉上貼金。
我沒興趣跟你吵這種定義問題，就算你自己拉了一篇出來也一樣。

生活不如意想找人發洩你找別人去，我沒興趣當靶。

[RabbitKnight]

1.我說喜歡5E那就跑5E，喜歡5R就轉戰5R，你就上升到定義之爭了。

2.我說樓主未免也太容易糾結，你就上升成指手畫腳了，也不看看錢後情境(我甚至還補充說明了，我應該沒必要特地把那大半年前的文翻出來吧?)

3.我說不喜歡的規則可以不採用或自己調整，喜歡就採用，到你這就變成5R標籤的通通不用。
但說真的，就算真的不用又如何?不論他是5E翻新還是6E，規則是死的人是活的，5E還少這種自己東拿一點西拿一點的改動設定嗎?
你拿萬像無常書來說，但我想說你應該也是有跑過團的人，你不覺得你後面的提問很可笑嗎?
『難道你還得把這本書砍了說它是5r的所以不用？未免有些太荒唐了』不開擴的團還少嗎?有什麼理由這本書存在就一定要使用?
別說擴了，連三寶書的內容有不喜歡的想修改都可以修改，這就是跑團。

4.因為定義之爭，我說你乾脆去把定義都列清楚，到你這又上升成濫用權限了。

我是不知道你受了什麼刺激，但如果你根本只是想來吵架我沒興趣，你可以省省了，想找人去找定義你找別人去。
真正在幻想的人是你不是我，一開始就上來找人吵架的也是你不是我。

1.所謂“5r”就是5e，我在上升？不，是你在強行拆分好么
2.回去看看自己第一樓寫了什麼？

真的這麼不安或甚至反感那為什麼要盯着看呢?
喜歡5E那就跑5E，喜歡5R就轉戰5R。
別說五版自己了，到現在還有人玩三版甚至更古早版本，或著另外發展出一套老學校風格呢。

所以我完全搞不懂你糾結了大半年是在糾結什麼，又不是5R出了就只能玩5R。
至於這跟萬智牌被取消的關聯是什麼我就更搞不懂了，有官中看官中沒官中上果園或其他地方也會有人翻譯，大不了機翻啃一啃也行不是?
你未免也太容易糾結。

3.是的，你很可笑。你不開≠所有人不開，你不開≠你可以讓別人不準開
4.請問我到現在濫用權限在哪裡？把你這無理取鬧的糾紛拉出去？這還是在你說話之後乾的。這還是你先上升到版主不版主導致的ok？

1.有意義嗎?這就是我說的毫無意義的定義之爭。不論你把他當一樣的規則還是不一樣的規則，結論來說他就是一樣的東西有不同的寫法判法，正如你自己後面說的5R甚至都還在UA階段，不論要拆分還是都當五版談，結論來說就是不同的內容啊。

2.我說了什麼?

劇透 -   :

真的這麼不安或甚至反感那為什麼要盯著看呢?
喜歡5E那就跑5E，喜歡5R就轉戰5R。
別說五版自己了，到現在還有人玩三版甚至更古早版本，或著另外發展出一套老學校風格呢。

所以我完全搞不懂你糾結了大半年是在糾結什麼，又不是5R出了就只能玩5R。
至於這跟萬智牌被取消的關聯是什麼我就更搞不懂了，有官中看官中沒官中上果園或其他地方也會有人翻譯，大不了機翻啃一啃也行不是?
你未免也太容易糾結。

我說了他既然又對5R不安那可以不看，可以不採用，還是他不行?你要指手畫腳要求樓主一定要用新規則嗎?

3.我有說所有人都不開嗎?我只有說想用就用不想用就不用，還是這話在你這就變成一定要不開了?

4.你才剛濫用完呢，把根本跟你無關的都一並拆分出來。在根本沒吵定義的文章擅自找人吵定義後再拆出來。
這不是濫用權力?本來我沒說你濫用權限，但現在你是了。
請看清楚，第四點我說的很明白，我本來只說你乾脆去把定義都訂清楚，是『你認為我說你濫用權限』
直到此時此刻的瞬間，我才真正認為你在濫用權限，在此之前你自己的妄想別放到我身上。