作者 主题: 如何在正常团扮演一个混乱邪恶,而不引起DM的杀心  (阅读 4161 次)

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线上 Xtoril

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Re: 如何在正常团扮演一个混乱邪恶,而不引起DM的杀心
« 回帖 #70 于: 2024-02-22, 周四 15:48:54 »
在正常团扮演混乱邪恶就是在没事找事。
混乱邪恶的邪恶意味着你的目的是完全自私自利的,而混乱意味着你的手段极端而丝毫不考虑后果。这才是混乱邪恶的含义。
真正的混乱邪恶会在打败BOSS之后抢走BOSS身上所有的宝藏,如果队友阻止的话就把队友一起杀了。也会在贵族向你们发布任务的时候直接向贵族发起冲锋,因为把贵族杀了然后抢走他所有的财宝可比老实巴交的做任务得到的钱多得多。
做不到这些,你拿什么来说自己是“混乱邪恶”的?你扮演的不过是个认知不全的精神病人罢了。扮演混乱邪恶的要点是纯粹的,张扬的,绝不假惺惺的恶。混乱邪恶阵营不收你这种做坏事还要给自己找借口的弱鸡。
扮演混乱邪恶可以参考残暴的,凶恶的,杀人如麻的,经常为了分赃而内讧的,并且绝对不会悔改的强盗——但凡有一点后悔的迹象都是对混乱邪恶的侮辱。
混亂邪惡還是有程度之分的,自私自利也不一定和殺人放火有直接關係
不如說你對混亂邪惡的印象才是最刻板而且粗淺的程度
也是最普遍流傳並且為人所惡用的形象
用這個作為基準自然覺得混亂邪惡會是不應該存在於通常冒險團隊之中的存在
混亂不代表做事毫無章法和個人美學,並且看到那怕是任何一條法存在都會去衝
邪惡不代表你該滿手鮮血,因為很多時候殺人是手段而不是目的
根本就沒有什麼所謂,真正的混亂邪惡,一百個人就有一百種混亂邪惡
但我可以保證在同伴還有利用價值時因為一點瑣事和言語摩擦就直接開剁
那只是愚蠢,不是邪惡

扮演一个角色 特色 的时候,会尽量的让它变得不功利。有实质性的收获的话,再次在这么扮演的时候,性质会变。
如果真的有实质性收获的话,那么说明这个行为就是奔着这个功利的目的性去的,就需要严肃认真的考虑收益与否了。
偷食物这点就是因为在团里,食物的价值可以忽略,收益可以被轻松的模糊化处理。
同样的,我想表达他很糟糕的时候,一般在故事的细枝末节,无关痛痒处展现。令这些行为与故事的交集淡化。可以迅速的模糊化处理。
所以,大家才會說這是根本不值得炫耀的瑣碎小事
當你的邪惡行為沒辦法為你的隊友帶來有利的情況
你就只是在自爽,大家都在做事,然後你在為了不功利的進行扮演
你那所謂大家都在找情報就他在偷小吃,和角色躺在旅館吃三天口糧沒有本質上的差異
邪惡角色令人喜歡的情況下,那就是他有著善良角色不會有的觀點和思想,並且多數時候可以彌補因為善舉而難以獲得的回饋
而這種戲劇內不同陣營角色間的信念磨擦也是陣營混合隊伍的經典劇情
就因為他是自私的,並且多數時候以個人利益為上,當善良的人選擇推辭時,他選擇收下,當大家收斂時,他選擇放縱
所以才會說,你只是在炫耀你有著善良並且寬容的DM和隊友
因為你的角色根本沒有發揮他是混亂邪惡角色時才能辦到的事情
你只是做了隨便哪個跑團玩家跑久了一時興起都可能做的脫序之事
然後很興奮的覺得那是因為你自己扮演好了混亂邪惡
« 上次编辑: 2024-02-22, 周四 15:51:06 由 Xtoril »

离线 歌德莱特

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Re: 如何在正常团扮演一个混乱邪恶,而不引起DM的杀心
« 回帖 #71 于: 2024-02-22, 周四 15:54:15 »
扮演一个角色 特色 的时候,会尽量的让它变得不功利。有实质性的收获的话,再次在这么扮演的时候,性质会变。

当你说出这句话的时候,我很确信你没理解我在说什么。
首先我问一下:你是从我54L哪句话哪个词看出我引导你进行功利行为的?这个问题你自己回答就好,因为我的重点是——
“角色应当和你的队友、你所处的世界和整个团的故事有联系”等于“功利”?
你不会觉得配合队友是“功利”吧?你不会觉得推进剧情是“功利”吧?你不会觉得根据GM给你的反馈调整角色行为是“功利”吧?你不会觉得,你要摒弃上述“功利”才能展现你的角色吧?
如果你真这么觉得,那我只能说你固桌的包容心堪称“博爱”了。哪怕是你用来辩解的那两段表演,我也只看到了你操纵你的角色在墙角发癫,你的GM是个肯定你行为橡皮图章,而你的队友压根不存在于你的描述里。
最后强调:这不是角色阵营属性的问题。如果你继续这个行事风格,哪怕玩守序善良角色也不会有什么改变。
« 上次编辑: 2024-02-22, 周四 19:33:29 由 歌德莱特 »
“寒灾废土”连续剧式日结团进行中:
劇透 -   :
《坠入天穹》有了一个圆满的结局。
《重返17号城市》→《天穹余火》→《永夜安港》→《钢翼掠海》→《地铁杀伐/中郑狂轨》→?

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Re: 如何在正常团扮演一个混乱邪恶,而不引起DM的杀心
« 回帖 #72 于: 2024-02-22, 周四 16:36:38 »
我觉得这个问题比较奇怪。
因为所有让GM起杀心的行为,本质上都是GM讨厌的行为。
也就是说,想要如何不让人讨厌,答案无疑就是不要做会让人讨厌的事。
也就是说你扮演不会让GM讨厌的混乱邪恶就行了,而什么是你的GM不讨厌的混乱邪恶行为,视你的GM习惯而定。
如果你的问题是:如何在做出别人会讨厌的事的时候让别人不讨厌你,简单的做法也是是给钱?
我先放个卷轴在这里,上面记载的咒语足以解决你们生活与跑团中遇到的大部分困境:别把自己太当一回事。
苦难会在不经意间开始,不经意间结束,幸福亦然。

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Re: 如何在正常团扮演一个混乱邪恶,而不引起DM的杀心
« 回帖 #73 于: 2024-02-22, 周四 16:43:11 »
混亂邪惡還是有程度之分的,自私自利也不一定和殺人放火有直接關係
不如說你對混亂邪惡的印象才是最刻板而且粗淺的程度
也是最普遍流傳並且為人所惡用的形象
用這個作為基準自然覺得混亂邪惡會是不應該存在於通常冒險團隊之中的存在
混亂不代表做事毫無章法和個人美學,並且看到那怕是任何一條法存在都會去衝
邪惡不代表你該滿手鮮血,因為很多時候殺人是手段而不是目的
根本就沒有什麼所謂,真正的混亂邪惡,一百個人就有一百種混亂邪惡
但我可以保證在同伴還有利用價值時因為一點瑣事和言語摩擦就直接開剁
那只是愚蠢,不是邪惡
在有利可图的时候还可以和别人合作的叫做中立邪恶或者守序邪恶。混乱和邪恶这两个词能放在一起已经很能说明问题了。
引用
混乱邪恶的角色任由自己那恶意的激情摆布着自己的生活。这些家伙的行事手段和生活目标都可能因为自己的一时兴起旋即改变。他们渴求着生活中的新奇和多变。而当需要从长计议的时候,混乱邪恶的角色又会难以忍受所谓的耐心以待和长线计划,他们更喜欢通过直接的行动来马上满足自己。虽然说其中一些混乱邪恶的角色以散布混乱和毁灭为己任,但常见的大部分混乱邪恶角色只是单纯不在乎自己在追求满足的同时会带来多少伤害。他们要么就是会在不屈服在任何传统和准则之下的自己当中找到某种自豪和优越,要么就只是沉溺在放纵自己的贪婪,憎恨,和肉欲当中,不曾考虑任何后果。同时,混乱邪恶角色的情绪和脾性可能不太稳定,他们会任由体内的混乱和激荡不加约束地爆发在别人身上。然而,混乱邪恶的角色不一定是精神失常——他们的狂怒野蛮是可以被有意和小心地加以引导分配。连环杀手,恶魔邪教徒,纵火狂,还有享乐主义者等其他容易被激情诱使而犯下暴行的角色都可能被吸引到该阵营。
对于混乱邪恶的角色来说,难道因为同伴还有利用价值所以就不能杀他们吗?哪有这样的道理啊。

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Re: 如何在正常团扮演一个混乱邪恶,而不引起DM的杀心
« 回帖 #74 于: 2024-02-22, 周四 16:52:12 »
不出意外的混乱愚蠢扮演

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Re: 如何在正常团扮演一个混乱邪恶,而不引起DM的杀心
« 回帖 #75 于: 2024-02-22, 周四 17:08:56 »
引用
混乱邪恶的角色任由自己那恶意的激情摆布着自己的生活。这些家伙的行事手段和生活目标都可能因为自己的一时兴起旋即改变。他们渴求着生活中的新奇和多变。而当需要从长计议的时候,混乱邪恶的角色又会难以忍受所谓的耐心以待和长线计划,他们更喜欢通过直接的行动来马上满足自己。虽然说其中一些混乱邪恶的角色以散布混乱和毁灭为己任,但常见的大部分混乱邪恶角色只是单纯不在乎自己在追求满足的同时会带来多少伤害。他们要么就是会在不屈服在任何传统和准则之下的自己当中找到某种自豪和优越,要么就只是沉溺在放纵自己的贪婪,憎恨,和肉欲当中,不曾考虑任何后果。同时,混乱邪恶角色的情绪和脾性可能不太稳定,他们会任由体内的混乱和激荡不加约束地爆发在别人身上。然而,混乱邪恶的角色不一定是精神失常——他们的狂怒野蛮是可以被有意和小心地加以引导分配。连环杀手,恶魔邪教徒,纵火狂,还有享乐主义者等其他容易被激情诱使而犯下暴行的角色都可能被吸引到该阵营。
对于混乱邪恶的角色来说,难道因为同伴还有利用价值所以就不能杀他们吗?哪有这样的道理啊。
引用你自己的文章,混亂邪惡就不是精神失常
他只是相對更不在乎自己做事時可能產生的後果和在反抗權威以及法律之中獲取優越感
但不代表沒有任何夥伴意識和合作可能
他舉的人選例子裡也有個享樂主義者,所以你認為普遍的享樂主義者都會隨便殺人?
而當他作為玩家的角色時,自然他是特別的人
最特別的地方在於,他應該是團隊的一份子,是不可分割的夥伴
因此他怎麼樣也該以有利隊伍的情況去發展自己的行動
並且有著自己的選擇:他當然可以隨意施暴,但他也可以不施暴
就那麼簡單,5e的陣營說明也和你說了那些只是經典的刻板印象,沒有多少人完美的按照基準去行動,甚至該角色可能就和典型的形象有差
更別說朋友,你拿PF的劍來斬DnD的官,那我也用PF2已經去世的玩家用陣營回答你好了
引用
善良与邪恶(Good and Evil)
若角色将他人的幸福置于自己之上,无私地帮助他人(甚至是帮助那些与她非亲非故的人)的话,该角色就属于善良阵营。若角色为了保护他人免受伤害、甚至会将自身置于危险之中的话,她也是善良的。若角色会为了一己之私去牺牲他人,甚至以伤害他人为乐的话,便属于邪恶阵营。若角色的价值观倾向于两者之间,则可能在善良邪恶轴上属于中立位置。

秩序与混乱(Law and Chaos)
若角色注重事物的一致性、稳定性以及可预见性,认为这些高于灵活性的话,她便属于秩序阵营(或称守序阵营)。守序角色的人生遵循着一套固定的系统,这可能是经过精心规划日复一日的生活、小心谨慎地遵从于一套官方或非官方性质的制度、或者严格坚持着某种荣誉准则。而在另一侧,若你的角色看重灵活性、创造性以及本能的释放,认为这些比让事物一致相容更加重要的话,她们就属于混乱阵营——但这并不意味着她们会通过随机的方式来作出决定。混乱角色认为守序角色过于死板,无法根据自身优势来应对每种状况,也不能抓住机遇;而守序角色则视混乱角色不负责任、任性轻浮。
许多角色介于两者之间,在很多情况下服从法律或遵循行为规范,但在自身需要的时候,也会凌驾于规则之上。若你的角色也是如此,则在此轴上属于中立位置。
還有關於混亂邪惡的隊友,你節選的文章底下也提供了扮演的章節
引用
混乱邪恶感兴趣的同伴
  混乱邪恶角色选择盟友的方式对其他人来说通常都是一个谜——甚至对角色本身来说也可能如此。但基本上可以总结为:某种认为对方能在不会带来太多制限的前提下为自己提供助力以及娱乐的直觉。混乱邪恶的角色也许会选择那些在他们看来更为弱小,无法有效地挑战自己决定的家伙作为盟友。又或者他们会暂时屈居在那些装得比他们更为强大,威胁程度无法忽视的存在之下。
  而在和其他实力相当的人合作时,混乱邪恶的角色似乎更可能容易处于叛变的边缘,或者随时做好抛弃伙伴,追求自己利益的准备。然而,一些这样的合作关系却可以出乎意料地保持稳定,因为某些混乱邪恶的角色也许希望避免寻找新搭档所带来的麻烦和挫折。而他们的盟友也不一定要是邪恶。同时,混乱邪恶的角色也许是最不会因为盟友的阵营而对他们横加评价的家伙——当然,他们还是会注意所有同伴的道德品行。
« 上次编辑: 2024-02-22, 周四 17:40:36 由 Xtoril »

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Re: 如何在正常团扮演一个混乱邪恶,而不引起DM的杀心
« 回帖 #76 于: 2024-02-22, 周四 17:56:36 »
看了后面回的,好像楼主真的以角色不和别人互动为荣啊……这里的建议是去搞oc,而不是跑团。
还有楼主真的大可不必强调自己桌上的其他人多么能接受自己的角色,越强调越显得像是到果园来发个帖子耍大伙玩——别人都能接受你还来问这个,你莫不是在消遣洒家?
“尤卢斯啊尤卢斯,你说你好好的,怎么就沦落到这地步了呢?”——布拉特
“布拉特啊布拉特,你有什么问题可以直接来问我,怎么非得用绑架的方式把我请过来?”——尤卢斯

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Re: 如何在正常团扮演一个混乱邪恶,而不引起DM的杀心
« 回帖 #77 于: 2024-02-22, 周四 23:50:30 »
为了恶而恶,这一点都不酷。
崇尚混沌的人厌恶秩序,崇尚邪恶的人只为自己的目的而活。
汉尼拔是恶吗?无疑是的。
但是他的在沉思间食人与分尸的行为变成那么有魅力的Hot Daddy?
纯粹之恶屌爷是恶吗?当然!
但是为什么那么多人甘愿为之献出生命侍奉左右,为什么那么多人追捧崇拜?
莫里亚蒂教授是恶吗?没人会否认。
他以自己的犯罪帝国在震撼的理性世界,为麻木的人敲响秩序的丧钟。
这些人都是大奸大恶,但是他们却显得如此有魅力,因为他们不着眼于小偷小摸蝇营狗苟。
这些不过是他们的手段,而他们有着他们“崇高”的目标,他们不屑于用这些行为彰显自己的恶,但是如果他们的目的需要他们这么做,他们会毫不犹豫不带迷茫的执行——此乃恶人的魅力。
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我拿你的人设举例,如果你病重的姐姐是一个天生畸形的残疾女人,她用她畸形的双手把你拉扯长大,在天寒地冻的冬天用长满冻疮的手去为你沿街乞讨只为你不会在漏风的窝棚里饿死,还要忍受他人恶毒的嘲笑和欺凌。
你长大以后开始潜伏于墓地的停尸间研究尸体,你开始偷外科医生的专业书籍,器械以及药品,你开始试验解剖青蛙,兔子,猫狗,你终于有一天开始在死尸上动手,只为了在肌体还鲜活时截下一双美丽的手。
终于你盯上了一个有着美丽双手却行事飞扬跋扈毫无怜悯心的贵族小姐,你开始观察记录她的生活习惯,行为举止,只为有一日能神不知鬼不觉地把那双美丽的双手献给自己的姐姐,而不是让灵魂如此丑陋的人去玷污这美丽的外表。
你的姐姐自始至终都不知道你的行为和想法,她只知道你是一个沉默寡言会帮牧师搬运尸体的小伙子,一个安分守己的好青年。
而你,甘愿让自己丑恶的灵魂坠入万劫不复的地狱也想要把姐姐善良美丽的灵魂送入天堂。

这样的人,他恶吗?恶,但是,也没那么让人讨厌,不是吗?

=========================================

哦艹,你连你相依为命的姐姐的尸体都分尸卖了啊,那当我啥也没说。
你这种大神无底深渊都表示要不起。
« 上次编辑: 2024-02-22, 周四 23:56:19 由 暗夜麟轩 »

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Re: 如何在正常团扮演一个混乱邪恶,而不引起DM的杀心
« 回帖 #78 于: 2024-02-23, 周五 10:25:36 »
我觉得这个问题比较奇怪。
因为所有让GM起杀心的行为,本质上都是GM讨厌的行为。
也就是说,想要如何不让人讨厌,答案无疑就是不要做会让人讨厌的事。
也就是说你扮演不会让GM讨厌的混乱邪恶就行了,而什么是你的GM不讨厌的混乱邪恶行为,视你的GM习惯而定。
如果你的问题是:如何在做出别人会讨厌的事的时候让别人不讨厌你,简单的做法也是是给钱?
还真是,快使用无敌的V DM50
我的分区冰原之下
COC7规则测试除了纯规则,还包括更实操的题目,欢迎提供意见,尤其是参考答案方面
各职业的挑战与两种生成适用于COC的随机遭遇表

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Re: 如何在正常团扮演一个混乱邪恶,而不引起DM的杀心
« 回帖 #79 于: 2024-02-26, 周一 11:29:16 »
我指的功利是指你知道赛博朋克风的世界观之后,车的这个让我感觉有明显功利性质的扮演风格的pc,肢解敌人有没有战利品是dm的事情,我只是从我的视角来看如果是普通费伦你车这个奇怪的性格人物那可能是你有点变态,但在赛博朋克里,你除了BT还多了为了功利去车卡的驱动力在,而你对这个功利貌似理解不到。

一个是我作为第三人称视角,看你的故事,会得到满头问号?为什么会想要车一个这样的明显和环境和团队格格不入的人物出来,这个行为的内在驱动是你是个疯批为了满足自己的心灵扮演变态还是为了得到什么你没有提到的想要的好处,这样的看法。因此得知赛博朋克风世界观后会指出你可能有功利车卡的逻辑在。

二是并不是说功利有何不可,但当你的功利占比大于了你的扮演占比之后,你的pc形象会变得失衡,客观来讲就是行为变得PL化而不是pc本身,你的内在驱动会以pl的功利心作为pc扮演逻辑,这样的下场可能就是从车卡背景开始就出现违背跑团乐趣的逻辑问题:你到底是玩单机游戏还是联机游戏?你到底是用心扮演pc还是神降每一个你随手写出的躯壳?

pl化行为带来的是各种问题的诱因,甚至你对此会开始疑惑,为什么我扮演好了我这个变态的角色而团员们并不认可?我大概只能说:你扮演的是有着上帝视角的你自己,而不是这个故事里面挣扎沉沦的可怜小孩。