作者 主题: “城内禁止擅自使用魔法”是个常见的设定吗?  (阅读 2297 次)

副标题: ——记近期和老dm的讨论

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Re: “城内禁止擅自使用魔法”是个常见的设定吗?
« 回帖 #20 于: 2023-08-29, 周二 13:39:21 »
我首先的建议是不要拿别人开团的所作所为当成规范
其次特别不要拿一个开3r的人的所作所为当成规范
然后尤其不要一个开嘉林模组的人的所作所为当成规范
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Re: “城内禁止擅自使用魔法”是个常见的设定吗?
« 回帖 #21 于: 2023-08-29, 周二 14:16:08 »
所以我还是想再拿这个问题反问楼主一遍:凭什么我方用得魔法去侦查,敌方用不得魔法去反侦查?如果敌方用得 那谈何破坏剧情?
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Re: “城內禁止擅自使用魔法”是個常見的設定嗎?
« 回帖 #22 于: 2023-08-29, 周二 14:20:02 »
先搞清楚自己跟自己團要的是什麼,參考是有用的,但漫無目的且不加篩選內化的參考是沒意義的。
問別人是好事,但問別人之前更有用的是搞清楚自己的團要的是什麼。
他人可以給你建議,但建議的前提是你要清楚知道自己的目標,否則各種互相衝突的建議只會讓你更加混亂。

例如這篇文章你得到的多半是沒必要這麼擬真,但另一方面你的3R朋友的建議卻是截然相反。
那麼問題來了,你知道你的團跟你自己到底想要什麼嗎?

畢竟每個團都有自己的風格,就算是果園上『最特別』的那幾個人也居然好像都有團能跑,那重點就還是在你自己的團到底要什麼了。

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Re: “城内禁止擅自使用魔法”是个常见的设定吗?
« 回帖 #23 于: 2023-08-29, 周二 15:42:52 »
单纯团风罢了。
如果那些人真的入脑觉得这个就是“绝对唯一合理真理”,那反而是另一种极端不合理,根本不符合逻辑。
任何法律和规定都需要落实执行才有意义,那么禁止使用魔法是谁监督谁管理的?他举得例子是魔法可以违法乱纪,可你不用魔法你也阻止不了魔法啊!靠麻瓜去发现施法行为和抓捕施法者吗?

反正我经历过类似的逻辑阻止我施法之后,我自己带团是对这种逻辑深恶痛绝的,其实根本就是GM自己驾驭不住有魔法存在的世界设定下人物的行为逻辑,又懒得去思考,又特别傲慢不允许玩家自由发挥,才会这么做。

我自己自设的世界观是低魔世界观,世人知道魔法存在但所知甚少,不会天然知道整个法表然后针对每一个法术都无限制的盘逻辑去防备,而是正常行动,魔法只是工具用于犯罪时罪行是犯罪本身而不是魔法,用于救人时就是奇迹,也会被用于生活和战争——只要施术者会,因为是低魔设定,即使施法者也不会知道世界上有多少法术可能有什么功能,能学会什么也不是照着法表自己点菜单而是看天命,所以行动都是根据自己会什么而来。
玩家施法行为不会强行导致问题,都是看环境,在舞会上来个舞光术能让贵族侧目,竞技场一发火球能吸引观众目光,魅惑商人低价出售如果商人事后记得也会举报指控,但并不会仅仅因为在大街上施展魔法就被抓起来,
玩家也会被认为是具有高强武力的一群人,相关当局都会评估玩家当前的实力和态度,如果玩家战斗力有能力打翻十几个城镇守卫,那么守卫就不太会在小偷小摸之类事情上找茬,但如果玩家直接与领主为敌,他们还是会拼一把的,如果反派的罪行没人管,那么玩家动用私刑和下杀手也不会有人管。

我当初被阻止,是因为我洞悉很低想在交涉中使用侦测思想以探知对方真实意图防止团队被骗,当时dm说你施法对方不知道你在放什么就会先下手为强导致开战。但就在近期大热的博得3里,你可以明显看到你随便施展神导术也不会有任何问题,甚至还能使用交友术,而施展侦测思想并不会有什么问题,只有对方知道你在探知他思想才会有所反应。
« 上次编辑: 2023-08-29, 周二 15:48:16 由 EternalRider »
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肉盾法师:在前排战系鸽了的时候用直觉小跳当T苟到战斗结束
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Re: “城内禁止擅自使用魔法”是个常见的设定吗?
« 回帖 #24 于: 2023-08-29, 周二 15:49:49 »
所以我还是想再拿这个问题反问楼主一遍:凭什么我方用得魔法去侦查,敌方用不得魔法去反侦查?如果敌方用得 那谈何破坏剧情?

因为这样就有些军备竞赛了吧,最后可能就会把一个探案推理的剧情变成法术研究和对撞了,一些靠信息撬开npc的嘴的剧情也会变成惑控法术能不能中。比如某个boss要逃出城外,原先的设计可能是玩家追查脚印、询问车夫和目击者,如果玩家使用定位魔法就使得整个调查没太大意义了,boss更是两个任意门就完全没办法常规形式追踪了。例子可能不太恰当但反正就这意思 :em002
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Re: “城内禁止擅自使用魔法”是个常见的设定吗?
« 回帖 #25 于: 2023-08-29, 周二 15:52:53 »
我首先的建议是不要拿别人开团的所作所为当成规范
其次特别不要拿一个开3r的人的所作所为当成规范
然后尤其不要一个开嘉林模组的人的所作所为当成规范

嘉林大佬的团是什么妖怪吗 :em006我其实看了一两个觉得还不错来着,主要是从他的模组和带这个模组的dm大佬这边感受到了跑团的另一种rp的乐趣和重要性,算是给原本只是重build研究和战斗的我开拓了一番新天地
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Re: “城內禁止擅自使用魔法”是個常見的設定嗎?
« 回帖 #26 于: 2023-08-29, 周二 15:54:12 »
所以我還是想再拿這個問題反問樓主一遍:憑什麼我方用得魔法去偵查,敵方用不得魔法去反偵查?如果敵方用得 那談何破壞劇情?

因為這樣就有些軍備競賽了吧,最後可能就會把一個探案推理的劇情變成法術研究和對撞了,一些靠信息撬開npc的嘴的劇情也會變成惑控法術能不能中。比如某個boss要逃出城外,原先的設計可能是玩家追查腳印、詢問車夫和目擊者,如果玩家使用定位魔法就使得整個調查沒太大意義了,boss更是兩個任意門就完全沒辦法常規形式追蹤了。例子可能不太恰當但反正就這意思 :em002


單純討論而不是想為難你或怎樣,但我想問:怎麼競賽?
NPC都能自動識別對方(世設是統一的,不該只針對玩家)想放什麼法術從而反制或像23樓說的先下手為強嗎?先下手為強又會不會不符合比例原則?
還是NPC都有天然神力總之免疫惑控?
你說的情況不恰恰就是23樓說的,因為DM無法對充滿魔法的世界自圓其說,所以只好用不合理的方式去限制嗎?這跟什麼擬真還是低魔一點關係都沒有。

所以我才會說,應當先搞清楚你們團要的是什麼,這也包含『DM的功力如何』

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Re: “城内禁止擅自使用魔法”是个常见的设定吗?
« 回帖 #27 于: 2023-08-29, 周二 16:13:01 »
所以我还是想再拿这个问题反问楼主一遍:凭什么我方用得魔法去侦查,敌方用不得魔法去反侦查?如果敌方用得 那谈何破坏剧情?

因为这样就有些军备竞赛了吧,最后可能就会把一个探案推理的剧情变成法术研究和对撞了,一些靠信息撬开npc的嘴的剧情也会变成惑控法术能不能中。比如某个boss要逃出城外,原先的设计可能是玩家追查脚印、询问车夫和目击者,如果玩家使用定位魔法就使得整个调查没太大意义了,boss更是两个任意门就完全没办法常规形式追踪了。例子可能不太恰当但反正就这意思 :em002

人要有自知之明,知道把控不来就想办法绕过问题,
对于已经运作中的团插入剧情,作为DM完全知道PC会什么法术,你不需要管那些PC不会且无法获取的法术,只需要关注PC会什么、能做什么,看菜下碟设计魔法攻防,注意NPC的魔法不一定必须是规则书里的法术资源,完全可以由GM随便口胡,比如我前天晚上的团就口胡了一个复盖整个旅馆的沉默术以配合敌人刺客夜袭——于是玩家提前布置的铃铛陷阱触发了但没人听见而胶水陷阱成功黏住了一个敌人;
对于魔法总量特别庞大功能特别繁杂和强大,玩家能掌控的法术数量特别多(自己学的以及能获得的卷轴以及其他道具)的规则,最好不要设计探案推理剧情,如果要设计就设计的开放些只给开端和可能的终点,中间过程有预案但不要死抱预案任由发挥即可;
如果你觉得过于自由可能一步快进跳过整个剧情,并且对于这一点不能接受,那就干脆别在这个规则的团里安置这样的剧情,换个规则尤其是对魔法限制更大、魔法总量更小功能更弱,你能更好把控得来的规则,也是完全可以的,我已经从3r-pf-5e-sw跳了4个规则了,没人规定你一定要在一个规则上吊死。或者放弃这样的剧情也不失为一种选择。
« 上次编辑: 2023-08-29, 周二 16:15:00 由 EternalRider »
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Re: “城内禁止擅自使用魔法”是个常见的设定吗?
« 回帖 #28 于: 2023-08-29, 周二 16:20:38 »
想在DND3R里玩探案解密,然后不允许探案解密的过程中有魔法的存在?(那战斗中能用魔法吗?)
有一种打断了你一条腿然后拄拐走路的美感。
你问我的话,我会说DND的魅力所在就是因为这是个有魔法的奇幻世界(无论世设具体)
真这么不喜欢魔法,直接BAN掉所有施法者职业和法术效应不就好了。

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Re: “城内禁止擅自使用魔法”是个常见的设定吗?
« 回帖 #29 于: 2023-08-29, 周二 16:25:25 »
我真的不知道该说什么,合着那些常见手段都被楼主忽略了(最常见的如反派为了防止一些探知手段,匿名易容找个临时工派发任务来顶包,此人只知道具体派到ta手上的活,不知道具体阴谋是什么)那这种就算拿法术撬开了嘴又怎么算是破坏平衡呢?
再比如说死者交谈之类的,有些人作案之后就是会毁尸割头之类的防止被问出来,或者干脆用一些其他的诡计(显然不用法术能做到的也很多)让受害者死得稀里糊涂,这也能算法术军备竞赛?
不要自己不知道怎么写故事和用法术,就把锅抛给故事和法术本身。
« 上次编辑: 2023-08-29, 周二 16:29:48 由 Lagore »
“尤卢斯啊尤卢斯,你说你好好的,怎么就沦落到这地步了呢?”——布拉特
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