5e我该怎么叠AC啊？

[Galanodel]

板甲不能开剑歌也不能蹭护体 盾牌也和剑歌、灵能护体冲突....所以很好奇是怎么做到的，难道有了熟练就能无视特性的描写嘛

确实，这个问题是我混淆了，回去看了一下发现23基础的甲并不是重甲，而是大法师袍背着一个+3盾牌，可能这也是后面为什么提到了盾牌的原因×贤者谏言里说，一个+3的盾牌就算不是手持，只是背着也可以享受到+3ac的效果，只是盾牌本身的2没有了

[RabbitKnight]

所以我才一直說其實理論上-5+10是個不小的代價，只是官方寫怪物的時候腦袋抽筋，穿盔甲跟不穿盔甲的AC差太多，又因為冒險也沒在天天砍人，天天砍人也不一定都穿板甲或用玩家資源，所以-5+10就被捧上天去了。
常規情況下穿盔甲是一回事，不穿盔甲又是另一回事了。沒盔甲穿的AC就像你說的20就差不多接近天花板，少數幸運的傢伙才有機會被官方垂憐給個正常點的AC。

真的DM想要處理-5+10乃至於命中溢出的問題，只要設個基準去思考『常見的奇幻生物乃至於妖魔鬼怪應該多耐打』然後調整AC就好，不如說就應該調整一下才合理。
紫蟲跟普通全身板甲一樣硬，龍不少甚至也就板甲+盾牌程度，不免有點太好笑。

如同你說的，要堆到30其實不算很困難，就算因為窮拿掉魔法物品之類的要25也是輕輕鬆鬆，稍微鑽研一下配置也有窮的撐AC方法。
而窮的情況下武器一定也窮，命中也不會太好看，在這種情況下-5+10是絕對不可能隨便亂開的，於是乎-5+10不再是無痛+10。
唯一的問題只有不穿甲又不是個人的傢伙沒辦法套這些方法，只能看著官方給的那低的可笑的天生護甲發呆，然後被-5+10當免錢的揍。

[dark985620]

怪物AC就那樣不是衛生紙腦袋抽筋，而是intended，這是一套以bounded accuracy 設計的體系，大致上就是“怪物AC和屬性檢定DC不會增加，只有命中會” 其意義就是玩家的成功率會隨等級上升越來越好，但小怪依然能磨死大象。沒看衛生紙在One dnd裡直接把能將溢出的命中變現為傷害的兩個專長都砍死了麽

[沙雕拌猫砂]

理论上达到了26-28左右的常驻AC后，一般而言就很难被打中了，巴哈姆特的化身命中+19，打常驻28时也有能接受的不中几率，而加上护盾后命中几率更是能压制到一半以下，至于小怪的命中率更可能让DM都放弃打你，这已经相当的乐观了。至于叠这玩意的作用，一般而言都是20级术帕才最有几率叠出来这东西（算的没错的话，+3板甲21，+3盾牌5，风格1，威力法杖2，一共29点，吃护盾34），而术帕有帕的光环，后三维的豁免也不错，这就造成了一个防御端很优秀，输出端有至圣斩也不难看的构建，能有这样的结果就非常好了。

[啸天]

AC上30很难，需要大量资源。花费这么多资源去堆AC是很亏的，所以一般不堆这种防御。
如果极限堆AC的话，最吹逼的情况下能达到三位数。

 这这这……那该怎么吹？这种状态，可以悠哉游哉地等提妈降临，然后直接硬怼了吧？！

提妈让你冰火五重天的时候你就知道AC作用有限了

[RabbitKnight]

怪物AC就那樣不是衛生紙腦袋抽筋，而是intended，這是一套以bounded accuracy 設計的體系，大致上就是“怪物AC和屬性檢定DC不會增加，只有命中會” 其意義就是玩家的成功率會隨等級上升越來越好，但小怪依然能磨死大象。沒看衛生紙在One dnd裡直接把能將溢出的命中變現為傷害的兩個專長都砍死了麽

那是One的事了，實際上來看5e現在的問題就是命中溢出，而且這不是富團才有的情況，窮團也能搞到命中溢出。而且直到現在5e要換到one了也沒解決，one能不能解決這問題也還不好說，畢竟規則還沒完整丟出來，只看到專長被處理了而已，但至少就現階段來看5E的命中就是溢出的，怪物的AC就是低的不合理且可笑。

就舉其中一個例子好了：木乃伊領主
AC17，HP不滿百，體質也普普通通，速度還只有20，當然他有施法能力，但作為CR15的傢伙，一個應該是BOSS級的存在，就算真的你還給他放了不死族雜魚海當排場......對面遠程對著你來一套-5+10大概第一回合就收掉了，CR15竟如此悲慘。
了不起用60呎移動那招混一下時間，但AC不高以及HP低的可笑讓他在CR15這個遇敵情況下就算有巢穴、傳奇動作以及一票法術加持也非常好處理，他甚至不會護盾術呢。
而這問題甚至不一定需要-5+10出手也一樣存在，正常配置的遠程輸出要針對我們可愛的木乃伊領主打他還真的沒什麼手段去反制。

而講道理，設定上吹龍啦泰獸之類的有多難殺有多硬，結果實際AC也就相當於一個稍微堆一點AC的人而已，我覺得不論這是基於什麼原因做出來的設計結論來說都很失敗－不論遊戲性還是純設定上。

[九河川]

怪物AC就那样不是卫生纸脑袋抽筋，而是intended，这是一套以bounded accuracy 设计的体系，大致上就是“怪物AC和属性检定DC不会增加，只有命中会” 其意义就是玩家的成功率会随等级上升越来越好，但小怪依然能磨死大象。没看卫生纸在One dnd里直接把能将溢出的命中变现为伤害的两个专长都砍死了么

那是One的事了，实际上来看5e现在的问题就是命中溢出，而且这不是富团才有的情况，穷团也能搞到命中溢出。而且直到现在5e要换到one了也没解决，one能不能解决这问题也还不好说，毕竟规则还没完整丢出来，只看到专长被处理了而已，但至少就现阶段来看5E的命中就是溢出的，怪物的AC就是低的不合理且可笑。

就举其中一个例子好了：木乃伊领主
AC17，HP不满百，体质也普普通通，速度还只有20，当然他有施法能力，但作为CR15的家伙，一个应该是BOSS级的存在，就算真的你还给他放了不死族杂鱼海当排场......对面远程对着你来一套-5+10大概第一回合就收掉了，CR15竟如此悲惨。
了不起用60呎移动那招混一下时间，但AC不高以及HP低的可笑让他在CR15这个遇敌情况下就算有巢穴、传奇动作以及一票法术加持也非常好处理，他甚至不会护盾术呢。
而这问题甚至不一定需要-5+10出手也一样存在，正常配置的远程输出要针对我们可爱的木乃伊领主打他还真的没什么手段去反制。

而讲道理，设定上吹龙啦泰兽之类的有多难杀有多硬，结果实际AC也就相当于一个稍微堆一点AC的人而已，我觉得不论这是基于什么原因做出来的设计结论来说都很失败－不论游戏性还是纯设定上。

似乎分歧在于，从前面描述来看，卫生纸不觉得命中溢出是问题（甚至于这是有意为之），有问题的只是将溢出命中变现的手段过于轻易。所以大胆猜测，one dnd命中也会溢出。

[文峥鸣]

叠到你这个值然后开个护盾补救30+了

 
真是这样搭的啊？那不就是吹牛逼了？
＋３板甲，＋３盾牌，三个同调珍稀魔法道具，就为了平时２８，关键几下３３？

最简单获得的叠甲资源不是魔法道具而是职业种族啥的。富团人人甲都能叠的差不多，穷团只能靠别的。
比如龟人剑咏，8级20智力假设有一件同调的珍惜道具防御护腕ac基本毕业了。
龟人17+剑歌5+护腕2+护盾术5=24/29。穷团绝对是天顶星级别的ac了。
其他不需要特别多道具也能天顶星ac的比如剑舞诗人和战技大师（诱饵战术）。

拿白板战士举例其实没啥意义，因为战士除了诱饵战术没有啥职业叠甲上的优势

谢谢谢谢，我就说嘛

[文峥鸣]

所以我才一直說其實理論上-5+10是個不小的代價，只是官方寫怪物的時候腦袋抽筋，穿盔甲跟不穿盔甲的AC差太多，又因為冒險也沒在天天砍人，天天砍人也不一定都穿板甲或用玩家資源，所以-5+10就被捧上天去了。
常規情況下穿盔甲是一回事，不穿盔甲又是另一回事了。沒盔甲穿的AC就像你說的20就差不多接近天花板，少數幸運的傢伙才有機會被官方垂憐給個正常點的AC。

真的DM想要處理-5+10乃至於命中溢出的問題，只要設個基準去思考『常見的奇幻生物乃至於妖魔鬼怪應該多耐打』然後調整AC就好，不如說就應該調整一下才合理。
紫蟲跟普通全身板甲一樣硬，龍不少甚至也就板甲+盾牌程度，不免有點太好笑。

如同你說的，要堆到30其實不算很困難，就算因為窮拿掉魔法物品之類的要25也是輕輕鬆鬆，稍微鑽研一下配置也有窮的撐AC方法。
而窮的情況下武器一定也窮，命中也不會太好看，在這種情況下-5+10是絕對不可能隨便亂開的，於是乎-5+10不再是無痛+10。
唯一的問題只有不穿甲又不是個人的傢伙沒辦法套這些方法，只能看著官方給的那低的可笑的天生護甲發呆，然後被-5+10當免錢的揍。

！woo！！！确实哈！可以商量个房规！

[RabbitKnight]

怪物AC就那樣不是衛生紙腦袋抽筋，而是intended，這是一套以bounded accuracy 設計的體系，大致上就是“怪物AC和屬性檢定DC不會增加，只有命中會” 其意義就是玩家的成功率會隨等級上升越來越好，但小怪依然能磨死大象。沒看衛生紙在One dnd里直接把能將溢出的命中變現為傷害的兩個專長都砍死了么

那是One的事了，實際上來看5e現在的問題就是命中溢出，而且這不是富團才有的情況，窮團也能搞到命中溢出。而且直到現在5e要換到one了也沒解決，one能不能解決這問題也還不好說，畢竟規則還沒完整丟出來，只看到專長被處理了而已，但至少就現階段來看5E的命中就是溢出的，怪物的AC就是低的不合理且可笑。

就舉其中一個例子好了：木乃伊領主
AC17，HP不滿百，體質也普普通通，速度還只有20，當然他有施法能力，但作為CR15的傢伙，一個應該是BOSS級的存在，就算真的你還給他放了不死族雜魚海當排場......對面遠程對着你來一套-5+10大概第一回合就收掉了，CR15竟如此悲慘。
了不起用60呎移動那招混一下時間，但AC不高以及HP低的可笑讓他在CR15這個遇敵情況下就算有巢穴、傳奇動作以及一票法術加持也非常好處理，他甚至不會護盾術呢。
而這問題甚至不一定需要-5+10出手也一樣存在，正常配置的遠程輸出要針對我們可愛的木乃伊領主打他還真的沒什麼手段去反制。

而講道理，設定上吹龍啦泰獸之類的有多難殺有多硬，結果實際AC也就相當於一個稍微堆一點AC的人而已，我覺得不論這是基於什麼原因做出來的設計結論來說都很失敗－不論遊戲性還是純設定上。

似乎分歧在於，從前面描述來看，衛生紙不覺得命中溢出是問題（甚至於這是有意為之），有問題的只是將溢出命中變現的手段過於輕易。所以大膽猜測，one dnd命中也會溢出。

如果真的這樣發展我也不意外，然而命中溢出本身就是一個大問題，-5+10只是把這問題再更進一步嚴重化而已。