西幻故事里面的勇者所应拥有的特质

[Korone]

一场boss战是赢是输全看队友，一算你们仨打的伤害没人家一个多，换你你平不平衡？
说句不好听的，我家GM这么按头搞事情我就直接摆烂了，标动喝水看队友开挂就完事儿了。

[Tintagel]

那这就...其实我也说过我是有设置给予勇者的力量来着...
但是或许对于已经背负“勇者”之名的PC们来说，来的有点太晚...（第一章BOSS战遭遇的时候PC们是2级，但PC能够获得第一份勇者之力的时候已经是到6级的时候了）

在那之前，PC们除了拥有免费变体要比同等级人稍微强一点外，也就只是拥有“勇者资质”天赋的人来着...

而在获得力量后，提升则是十分明显（免费变体变成双职业，自选获得一个略强于20级职业专长的专长，获得燃身体机能开挂和不会死的专长）。或许我应该多分一点给获得力量前的PC们？

以及，其实我还有一个担心的点。那就是获取勇者之力，是每个PC单独分开的，也就是说PC们是随着故事推进依次获得勇者之力而不是同步获得的。虽然我是因为想着虽然获得了勇者之力比其他PC强，但也需要承担更多的职责，需要力挽狂澜时要不要开挂也会有压力，因为开挂需要用身体机能换，相当于“奇迹和魔法可不是免费的”+“力量越大，责任越大“。但我还是担心会不会导致其他PC心理不平衡之类的...

开挂需要用身体机能换这也太酷了，有更强大的力量+需要承担更多的职责，并且为了保护同伴需要付出代价

聚光灯很容易会在这样的pc身上，确实超需要注意平衡……
这样的pc身上剧情的复杂度说是主角位都能说通了，建议给予力量还是不要太不同步吧

[scarletsnow]

雖然前面我那一句被跳過沒被回覆，但我還是想說，既然你的出發點是從勇者鬥惡龍開始，那你要不要參考一下日系規則的作法？
對我就是在說惡名昭彰但日本人真的很喜歡也的確很方便講故事的骰子話劇體系，一個模組（戰役，在這裡更適合用「劇本」一詞）中像話劇一樣拆分成好幾幕，首先有個起始幕中會揭示本次劇本最終的目標（比如說你們會知道可能最終要去森林裡做些什麼事），接著每個玩家輪流擔當一幕的主角（相當於該段劇情中發生的事件、牽扯到的背景、適合的處理方式都比較偏向那個玩家展現高光），最後本次劇本以最後的高潮幕（比如你那位npc之死）作結，而他必定的宿命已經被拆成許多線索跟徵兆被塞在前面的每一幕中了。
如果是長戰役，就變成拆分成好幾章，一章內就是像我上面說的拆成好幾幕，這樣每章都一定會有一個起承轉合。
當然這樣自由度非常有限，這是這個系統常年被罵的點，所以我只是問你要不要「參考」一下這個概念（？

[十六夜攸]

老实说，就算那个高级NPC被救了下来，但一个玩家牺牲了自己的角色，其他玩家角色失去了自己的伙伴，尽管如此，怪物还是逃走了。这对其他人来说不也是一个像样的低谷嘛？也许NPC接下来会立誓为她复仇，为了击败怪物独自走上一条对其他PC来说太过危险的道路，这样你就可以让他暂时脱离情节，本质和让他死了没什么区别，甚至后面还能拿出来再用来“救场”或者帮他们“开挂”。你甚至还能从NPC的角度来引导角色们，渲染那种伙伴牺牲的凄凉气氛......

但是这么多楼下来，lz你还是抱着自己坚信的“逻辑”不放，但同时又口口声声想要“未知”。恕我冒犯，楼里的几位并非要朝你开炮或者攻击你，但是你动不动就是“我的逻辑”，这样交流起来真的很令人很有挫败感。再说了，你脑内预先设定好的情节就一定符合逻辑么？一个无心智的怪物就一定会紧盯着一个目标不放么？它百分之百不会本能地攻击面前最有威胁的生物么？我不是说上面的做法一定有多好，但是作为GM，你已经控制了这个世界的一切，难道连PL牺牲自己的权力也得把控在手里嘛？

归根结底，这根本就不是什么逻辑的问题。抓着仅存在于自己脑子里的逻辑不放，不愿意玩家的行动违背自己预定的逻辑，这个我们通常称之为按头。

之所以我提到对于那个PC的行动的应对方法时，反复都在说是以我的“逻辑”来判定的，是因为我当时的确不知道还能用什么其他的办法来处理了，所以只能以我唯一能想通的“逻辑”来判定————NPC会死并被BOSS吃掉，但是PC因为离开森林还有遭遇所以应该尽量保持满状态。

事实证明我当时的处理方式的确是很烂，所以我现在才在这里请教、学习并作出修改...只不过可能我通过文字的说明并没有完全传达我的想法。

是的，我当时的处理很烂，但是我也想知道为什么烂，怎么不烂，而想不通的地方我当然也是想发问的

[张辽]

我来说吧。
如果你要基于“逻辑”，那你就永远基于“逻辑”去带团。
如果你要基于“故事”，那你就永远基于“故事”去带团。
你想要的是什么？PC像勇者一样，你追求的明明是剧情、故事、场面、里面的热情与勇气、那些感情。
而你却反反复复说“从现状逻辑”出发。
那“从现状逻辑”出发，一开始就没有什么勇者！根本不会有什么勇者！
“从现状逻辑”出发，根本就讲不好一个热血的冒险故事。
海贼王里那么多逻辑BUG，根本不影响故事的表达。（当然我个人审美对逻辑BUG有极其强烈的偏执）
我最近一部看的算是和勇者相关的作品大概是《世界尽头的圣骑士》，那都是好几年前了（轻小说版，不是动画）

[exg]

老实说，就算那个高级NPC被救了下来，但一个玩家牺牲了自己的角色，其他玩家角色失去了自己的伙伴，尽管如此，怪物还是逃走了。这对其他人来说不也是一个像样的低谷嘛？也许NPC接下来会立誓为她复仇，为了击败怪物独自走上一条对其他PC来说太过危险的道路，这样你就可以让他暂时脱离情节，本质和让他死了没什么区别，甚至后面还能拿出来再用来“救场”或者帮他们“开挂”。你甚至还能从NPC的角度来引导角色们，渲染那种伙伴牺牲的凄凉气氛......

但是这么多楼下来，lz你还是抱着自己坚信的“逻辑”不放，但同时又口口声声想要“未知”。恕我冒犯，楼里的几位并非要朝你开炮或者攻击你，但是你动不动就是“我的逻辑”，这样交流起来真的很令人很有挫败感。再说了，你脑内预先设定好的情节就一定符合逻辑么？一个无心智的怪物就一定会紧盯着一个目标不放么？它百分之百不会本能地攻击面前最有威胁的生物么？我不是说上面的做法一定有多好，但是作为GM，你已经控制了这个世界的一切，难道连PL牺牲自己的权力也得把控在手里嘛？

归根结底，这根本就不是什么逻辑的问题。抓着仅存在于自己脑子里的逻辑不放，不愿意玩家的行动违背自己预定的逻辑，这个我们通常称之为按头。

之所以我提到对于那个PC的行动的应对方法时，反复都在说是以我的“逻辑”来判定的，是因为我当时的确不知道还能用什么其他的办法来处理了，所以只能以我唯一能想通的“逻辑”来判定————NPC会死并被BOSS吃掉，但是PC因为离开森林还有遭遇所以应该尽量保持满状态。

事实证明我当时的处理方式的确是很烂，所以我现在才在这里请教、学习并作出修改...只不过可能我通过文字的说明并没有完全传达我的想法。

是的，我当时的处理很烂，但是我也想知道为什么烂，怎么不烂，而想不通的地方我当然也是想发问的

想pc按照lz预想表演的话，就不应该玩pf2，直接剧本杀

[十六夜攸]

一场boss战是赢是输全看队友，一算你们仨打的伤害没人家一个多，换你你平不平衡？
说句不好听的，我家GM这么按头搞事情我就直接摆烂了，标动喝水看队友开挂就完事儿了。

唔...的确很可能出现这种情况呢...
主要是，我是将PC看做一个整体、团体的，作为勇者拯救世界并不是某一个PC的责任，而是所有勇者的责任，虽然的确也有想到过其他PC可能会因为自己没办法起到足够强大的力量而只能寄希望于获得了勇者之力的PC，但也只想到这样应该能激发PC对于力量的渴望，没考虑到会打击PC的积极性呢...

开挂需要用身体机能换这也太酷了，有更强大的力量+需要承担更多的职责，并且为了保护同伴需要付出代价

聚光灯很容易会在这样的pc身上，确实超需要注意平衡……
这样的pc身上剧情的复杂度说是主角位都能说通了，建议还是不要太不同步吧

果然改变一下力量的获得与分配比较好呢...

[十六夜攸]

雖然前面我那一句被跳過沒被回覆，但我還是想說，既然你的出發點是從勇者鬥惡龍開始，那你要不要參考一下日系規則的作法？
對我就是在說惡名昭彰但日本人真的很喜歡也的確很方便講故事的骰子話劇體系，一個模組（戰役，在這裡更適合用「劇本」一詞）中像話劇一樣拆分成好幾幕，首先有個起始幕中會揭示本次劇本最終的目標（比如說你們會知道可能最終要去森林裡做些什麼事），接著每個玩家輪流擔當一幕的主角（相當於該段劇情中發生的事件、牽扯到的背景、適合的處理方式都比較偏向那個玩家展現高光），最後本次劇本以最後的高潮幕（比如你那位npc之死）作結，而他必定的宿命已經被拆成許多線索跟徵兆被塞在前面的每一幕中了。
如果是長戰役，就變成拆分成好幾章，一章內就是像我上面說的拆成好幾幕，這樣每章都一定會有一個起承轉合。
當然這樣自由度非常有限，這是這個系統常年被罵的點，所以我只是問你要不要「參考」一下這個概念（？

唔...感谢你提出的建议，我会去多了解一下的

[张辽]

 某种意义楼主可能更适合写小说

[十六夜攸]

劇透 -   :

老实说，就算那个高级NPC被救了下来，但一个玩家牺牲了自己的角色，其他玩家角色失去了自己的伙伴，尽管如此，怪物还是逃走了。这对其他人来说不也是一个像样的低谷嘛？也许NPC接下来会立誓为她复仇，为了击败怪物独自走上一条对其他PC来说太过危险的道路，这样你就可以让他暂时脱离情节，本质和让他死了没什么区别，甚至后面还能拿出来再用来“救场”或者帮他们“开挂”。你甚至还能从NPC的角度来引导角色们，渲染那种伙伴牺牲的凄凉气氛......

但是这么多楼下来，lz你还是抱着自己坚信的“逻辑”不放，但同时又口口声声想要“未知”。恕我冒犯，楼里的几位并非要朝你开炮或者攻击你，但是你动不动就是“我的逻辑”，这样交流起来真的很令人很有挫败感。再说了，你脑内预先设定好的情节就一定符合逻辑么？一个无心智的怪物就一定会紧盯着一个目标不放么？它百分之百不会本能地攻击面前最有威胁的生物么？我不是说上面的做法一定有多好，但是作为GM，你已经控制了这个世界的一切，难道连PL牺牲自己的权力也得把控在手里嘛？

归根结底，这根本就不是什么逻辑的问题。抓着仅存在于自己脑子里的逻辑不放，不愿意玩家的行动违背自己预定的逻辑，这个我们通常称之为按头。

之所以我提到对于那个PC的行动的应对方法时，反复都在说是以我的“逻辑”来判定的，是因为我当时的确不知道还能用什么其他的办法来处理了，所以只能以我唯一能想通的“逻辑”来判定————NPC会死并被BOSS吃掉，但是PC因为离开森林还有遭遇所以应该尽量保持满状态。

事实证明我当时的处理方式的确是很烂，所以我现在才在这里请教、学习并作出修改...只不过可能我通过文字的说明并没有完全传达我的想法。

是的，我当时的处理很烂，但是我也想知道为什么烂，怎么不烂，而想不通的地方我当然也是想发问的

想pc按照lz预想表演的话，就不应该玩pf2，直接剧本杀

呜呜呜...当时的我想的大概是“想要看到PC们经历一系列事件后成为真正的勇者，同时也愿意在一定程度上为PC的意愿对非主线事件的发展做出变更，但主线必然会收束”...
现在已经放弃这一方法论了